| | Après le Québec, la Corse | |
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Lil Administratrice

  Age : 55 Inscrit le : 15 Mai 2006 Messages : 1285 Localisation : France & Canada
| Sujet: Re: Après le Québec, la Corse Dim 4 Fév - 19:42 | |
| A contrario Lola, tu peux disposer des bresoufs (pépètes, euros, dollars, etc...) nécessaires et ne pas pouvoir ou vouloir faire une transition éclaire en quelques mois.
Je connais plusieurs personnes (au moins deux dans ce forum), qui ont programmé leur transition à des périodes très précises pour des raisons d’éthique, de déontologie, des raisons familiales ou des raisons tout aussi respectables. D’autres personnes ont même reporté leur transition à des dates indéterminées pour ces mêmes raisons. Je respecte infiniment ces Personnes pour avoir pu le faire ...
Je crois que tout un chacun fait ce qu’il peut, non seulement pour lui-même, mais souvent aussi pour les autres, et que toute décision dans ce domaine est infiniment respectable.
Tout cela, Lola, la politique ne l'enseigne pas, elle ne le comprend même pas ...
Une de mes psy m’avait dit : “à 50 ans, il est temps de commencer à vous aimer”, bien sûr, mais je ne l’aurais pas fait au détriment des autres.
Bises Lil _________________
Je préfère être détestée pour ce que je suis, qu'aimée pour ce que je ne suis pas. |
|  | | Louise Administratrice

  Age : 58 Inscrit le : 11 Mai 2006 Messages : 4745 Localisation : Dijon et/ou Besançon
| Sujet: Re: Après le Québec, la Corse Dim 4 Fév - 19:56 | |
| | Lil a écrit: | | (...) Une de mes psy m’avait dit : “à 50 ans, il est temps de commencer à vous aimer”, bien sûr, mais je ne l’aurais pas fait au détriment des autres. (...) |
Je n'aurais pas dit mieux.... Merci MA Liloute.... Bises Louise 
PS:| Dominique a écrit: | | (...) Un protocole c’est comme une loi, un bon avocat trouvera la faille, l’exception, comment interpréter la loi en sa faveur ! |
Sauf qu'un protocole ce n'est PAS une Loi, juste un torchon en vigueur édicté par des gens qui CROIENT en leur infaillibilité... Et aucun avocat ne se lancerait dans une plaidoirie en se basant sur des torchons, car aucun avocat ne peut OBLIGER un médecin à faire ce qu'il a décidé de ne pas faire... Et pour me retrouver éventuellement en rade au milieu du parcours (lire avec attention le protocole en question) non merci, à mon âge, les risques on les calcule... Et celui là était de toutes façons totalement inenvisageable. Mais "A chacun sa vérité..." selon Pirandello, et je ne critiquerai les décisions de personne... Pour ma part: j'ai décidé, je fais ! Mais je fais ce que je veux, comme je veux, quand je veux, et avec les moyens que je suis décidée à y consacrer... Et le budget "avocats" ce n'est pas pour une cause perdue d'avance. Simple mode de raisonnement personnel.  _________________ Dis toi d'abord QUI tu veux être Puis fais en conséquence ce que tu dois faire ! (Epictète, philosophe grec stoïcien du 1er siècle) C'est fait ! (Avatar: à Montréal, J.opé +17) Pour le reste: http://pagesperso-orange.fr/louise.olivier (mise à jour le 29/8/2008) |
|  | | lola Level 7 - Lara Croft - Bob Morane
Inscrit le : 23 Mai 2006 Messages : 156 Localisation : Europe (mais non constitutionnelle tant elle semble institutionnaliser le pire)
| Sujet: Re: Après le Québec, la Corse Dim 4 Fév - 20:56 | |
| il semble que Dominique soit très subtile car elle n'a pas pris d'avocat mais a elle même plaidé sa cause.. pour entrer dans un protocole qui devait en toute rigueur l'exclure ça s'est assez bien passé car dès la deuxième séance le papier était signé.
peut être question de crédibilité !
depuis elle ne croit plus à l'acharnement psychiatrique si souvent décrit sur les sites trans... mais qui peut exister
lola |
|  | | Anonymou Invité
| Sujet: Re: Après le Québec, la Corse Lun 5 Fév - 13:28 | |
| | lola a écrit: | il semble que Dominique soit très subtile car elle n'a pas pris d'avocat mais a elle même plaidé sa cause.. pour entrer dans un protocole qui devait en toute rigueur l'exclure ça s'est assez bien passé car dès la deuxième séance le papier était signé. |
Peut-être plutôt question de faire croire au psy. qu'elle répondait à ses critères arbitraires malgré tout? C'est à la fois un approche intélligent, mais qui pénalise d'autres qui ont un approche plus directe...
Encore, cela semble prouver à quel point ces "critères" ou "SoC" (qui pour WPATH et de nombreuses équipes semblent être taillés dans la pierre) manquent de la crédibilité...
Ou un reflèt de "la France à deux vitesses"?
Bises, Emma |
|  | | Louise Administratrice

  Age : 58 Inscrit le : 11 Mai 2006 Messages : 4745 Localisation : Dijon et/ou Besançon
| Sujet: Une deux une deux Lun 5 Fév - 13:32 | |
| | emma_stbg a écrit: | | (...) Ou un reflet de "la France à deux vitesses"? (...) |
Ou encore une fois: "A chacun(e) sa vérité"....
J'ai toujours eu du mal à marcher au pas... Normal, j'ai été réformé "L'armée fera de vous des hommes !" .... Je l'ai échappé belle ! Bises Louise  _________________ Dis toi d'abord QUI tu veux être Puis fais en conséquence ce que tu dois faire ! (Epictète, philosophe grec stoïcien du 1er siècle) C'est fait ! (Avatar: à Montréal, J.opé +17) Pour le reste: http://pagesperso-orange.fr/louise.olivier (mise à jour le 29/8/2008) |
|  | | zerton Level 8 - Illu

  Age : 52 Inscrit le : 25 Sep 2006 Messages : 243 Localisation : Gironde
| Sujet: Re: Après le Québec, la Corse Lun 5 Fév - 16:00 | |
| Ce qui prouve bien, à la lecture de ces posts, que tous les protocoles, passés et présents ne tiennent jamais compte de la dimension humaine dans les mêmes proportions, qu'il y ait du pognon, ou pas. Quant aux protocoles futurs, rassurons-nous, on fabrique toujours des énarques et des hauts fonctionnaires qui sauront, eux et eux seuls, ce qui est bon pour la communauté trans. Mais c'est que je pessimise, moi..
Bises à vous. Jean-Pierre |
|  | | zerton Level 8 - Illu

  Age : 52 Inscrit le : 25 Sep 2006 Messages : 243 Localisation : Gironde
| Sujet: Re: Après le Québec, la Corse Lun 5 Fév - 16:06 | |
| Puisque nous sommes dans la rubrique fourre-tout, bric à brac, c'est vrai que je pensais que Louise faisait partie des meubles,... depuis le temps.... Et en matière de meubles, possession vaut titre. Donc Louise est à tout le monde sur ce forum... CQFD.
Houlà, je sens que ça va saigner...
Euh, bises à vous? Jean-Pierre |
|  | | Louise Administratrice

  Age : 58 Inscrit le : 11 Mai 2006 Messages : 4745 Localisation : Dijon et/ou Besançon
| Sujet: Re: Après le Québec, la Corse Lun 5 Fév - 19:10 | |
| | zerton a écrit: | | (...) Donc Louise est à tout le monde sur ce forum... CQFD. (...) |
1°) Jean-Pierre Zerton ==> Jean-Pierre Zerton = puis 2°) Jean-Pierre Zerton 3°) Jean-Pierre Zerton:
Au sicour, Liloute , y en a des qui sont meuchants avec moi là... Bises Louise  _________________ Dis toi d'abord QUI tu veux être Puis fais en conséquence ce que tu dois faire ! (Epictète, philosophe grec stoïcien du 1er siècle) C'est fait ! (Avatar: à Montréal, J.opé +17) Pour le reste: http://pagesperso-orange.fr/louise.olivier (mise à jour le 29/8/2008) |
|  | | lola Level 7 - Lara Croft - Bob Morane
Inscrit le : 23 Mai 2006 Messages : 156 Localisation : Europe (mais non constitutionnelle tant elle semble institutionnaliser le pire)
| Sujet: Re: Après le Québec, la Corse Lun 5 Fév - 19:35 | |
| Je « sens » Dominique intelligente , subtile ect… mais de la à manipuler un psy aguerri en si peu de temps.. c’est assez peu probable pourquoi lui faire une âme noire alors qu'elle n'est peut être que franchise et candeur!
et si tout simplement Dominique (sans chercher aucunement à tromper ou à circonvenir son psy) s’était contentée d’exposer intelligemment son auto-diagnostique sans mensonges ni exagérations inutiles mais sans rien cacher de sa vérité et de son ressenti… et que son psy ait immédiatement reconnu en elle une personne dont la transsexualité ne faisait aucun doute.. d’où son accord rapide..
"ce qui se conçoit bien s'énonce aisément...." et alors on devient très vite convaincante
lola |
|  | | Anonymou Invité
| Sujet: Re: Après le Québec, la Corse Lun 5 Fév - 19:41 | |
| Je ne pense pas avoir dit qu'elle ait manipulé qui que ce soit... Néanmoins, j'aurais peut-être mieux fait de dire "faire comprendre" au lieu de "faire croire". ...je pense elle dira plutôt qu'il s'agit d'un psy intelligent (ça existe).
...Ce qui ne change pas du tout ce que j'ai dit, car comme nous le savons touTEs, beaucoup de psy (notamment parmis ceux qui prétendent être "experts trans'") ne tombent pas dans ce cas de figure, et il existe même des psy intélligents, mais (qui pour de divers raisons sommes) incapables d'un tel compréhension.
Dernière édition par le Lun 5 Fév - 19:50, édité 2 fois |
|  | | Archi Level 10 - Dragon en Bouteille


Inscrit le : 30 Avr 2006 Messages : 664
| Sujet: Re: Après le Québec, la Corse Lun 5 Fév - 19:45 | |
| Et bien Dominique, tu fais parlé de toi! Tu es une femme formidable et je suis bien placé pour "le dire"  _________________ Archi marin |
|  | | Louise Administratrice

  Age : 58 Inscrit le : 11 Mai 2006 Messages : 4745 Localisation : Dijon et/ou Besançon
| Sujet: Re: Après le Québec, la Corse Lun 5 Fév - 19:54 | |
| | lola a écrit: | | (...) "ce qui se conçoit bien s'énonce aisément...." et alors on devient très vite convaincante (...) |
Exact... à partir du moment où on vous laisse l'occasion de convaincre.... Ce qui n'a pas été mon cas puisque je me suis pris une porte ! Bon, comme dirait Lil, je ne peux pas dire que ça m'ait vraiment gênée... Mais ça m'a obligée à chercher, et à trouver, ailleurs... Bises Louise  _________________ Dis toi d'abord QUI tu veux être Puis fais en conséquence ce que tu dois faire ! (Epictète, philosophe grec stoïcien du 1er siècle) C'est fait ! (Avatar: à Montréal, J.opé +17) Pour le reste: http://pagesperso-orange.fr/louise.olivier (mise à jour le 29/8/2008) |
|  | | Lil Administratrice

  Age : 55 Inscrit le : 15 Mai 2006 Messages : 1285 Localisation : France & Canada
| Sujet: Re: Après le Québec, la Corse Mar 6 Fév - 7:28 | |
| | Louise a écrit: | (...)Au sicour, Liloute , y en a des qui sont meuchants avec moi là... Bises Louise  | Je ne crois pas que Jean-Pierre soit bien méchant avec toi, das Gegenteil.
| lola a écrit: | (…) mais de la à manipuler un psy aguerri en si peu de temps.. c’est assez peu probable pourquoi lui faire une âme noire alors qu'elle n'est peut être que franchise et candeur! | Manipuler un psy aguerri est éminemment facile lorsqu’on connaît les règles du jeu. Je conseillerais à bon nombre d’entre eux de faire une école de commerce afin qu’ils aient d’autres perceptions de la personnalité et qu’ils arrêtent de raisonner avec les préceptes antédiluviens de Freud ou Lacan. Prétendre soigner ce qui n'est pas une pathologie avec en plus des pseudo thérapies datant d'un siècle, me laisse dubitative.
| Louise a écrit: | Exact... à partir du moment où on vous laisse l'occasion de convaincre.... Ce qui n'a pas été mon cas puisque je me suis pris une porte ! Bon, comme dirait Lil, je ne peux pas dire que ça m'ait vraiment gênée... Mais ça m'a obligée à chercher, et à trouver, ailleurs... Bises Louise | Et je ne pense pas que tu aies perdu au change entre Dijon et le GRETIS.
Bises Lil _________________
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|  | | Lil Administratrice

  Age : 55 Inscrit le : 15 Mai 2006 Messages : 1285 Localisation : France & Canada
| Sujet: Re: Après le Québec, la Corse Mar 6 Fév - 8:52 | |
| | Dominique a écrit: | A la limite on se demande s’il est bien raisonnable de laisser courir une Dominique dans la nature avec un état civile féminin obtenu après 2 séances chez un psy , C’est l’impression qu’on me donne après lecture des 2 dernières pages sur ce sujet. (...) Dominique |
J’avais écrit sur un autre forum qu’un psychiatre incapable d’identifier un état de TS chez une personne en quelques séances, ferait mieux de changer de métier. Je crois même l’avoir écrit sur MM, mais je ne sais plus où.
Par contre, certaines circonstances de la vie ont pu ... “rudoyer” certaines et certains d’entre nous. Un bon psy peut alors se révéler essentiel et indispensable.
Bises Lil _________________
Je préfère être détestée pour ce que je suis, qu'aimée pour ce que je ne suis pas. |
|  | | Anonymou Invité
| Sujet: Re: Après le Québec, la Corse Mar 6 Fév - 11:35 | |
| | Lil a écrit: | J’avais écrit sur un autre forum qu’un psychiatre incapable d’identifier un état de TS chez une personne en quelques séances, ferait mieux de changer de métier. Je crois même l’avoir écrit sur MM, mais je ne sais plus où. Par contre, certaines circonstances de la vie ont pu ... “rudoyer” certaines et certains d’entre nous. Un bon psy peut alors se révéler essentiel et indispensable. |
On pourrait autant dire "unE TS incapable d'identifier son état de TS ferait mieux de comprendre qu'il n'est pas TS" Bien entendu, un psy pourra se révéler utile pour n'importe quelle personne sur ce monde qui l'estime utile... Il faut trouver l'utilité, c'est tout.
| Dominique a écrit: | | A la limite on se demande s’il est bien raisonnable de laisser courir une Dominique dans la nature avec un état civile féminin obtenu après 2 séances chez un psy |
2 séances, zéro séances, 100 séances...quelle différence? Je ne vois pas le rapport entre ce fait d'exister et le « permis de conduire » (pardon, validation par un « expert »). Peut être on nous sortira le permis trans' un de ces jours?  Enfin, ce que j'ai compris de ces pages était que tu as CHOISI la voie psy (choix que je respecte), mais pour que ce soit un "parcours éclair" il a fallu à la fois un approche intelligent et un psy ouvert à la compréhension intelligente aussi. Pour cela je parlais de la France à deux vitesses, car avec de nombreuses autres équipes/ psy, on peut beau être aussi intelligent (ou TS) que l'on veut, mais on ne fera jamais un parcours psy en moins de deux ans.
| Citation: | | Afin d'éviter toutes polémiques et malentendus, Il me semble bon de ne pas s’éterniser sur le sujet. | Ad nauseum, oui.
Personnellement, j'estime qu'une personne TS le sera toujours...du fait de son vécu (entre autre)... MAIS cela n’empêche pas que l’on puisse (si on veut) être perçuE de façon binaire par ceux avec cette perception, et néanmoins être heureuSE.
Bises, Emma
Dernière édition par le Ven 9 Fév - 11:37, édité 2 fois |
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