| des droits après transition |    |
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| Auteur | Message |
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lola
Level 7 - Lara Croft - Bob Morane
Inscrit le : 23 Mai 2006
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Localisation : Europe (mais non constitutionnelle tant elle semble institutionnaliser le pire)
|  Sujet: des droits après transition  Mar 20 Fév - 20:18 | |
| je mets ça là .. pour ne pas perturber les conversations sérieuses
qu'adviennent les droits après transition quand il y a disparité
de traitement entre homme et femme au plan législatif ?
Certain pays ( bien que ce soit assez rare et plus souvent le contraire )
ont dans certains domaine une législation plus favorable envers
les femmes qu’envers les hommes.
C’est le cas de la Suisse (par exemple) en matière de retraite.
Pour faire valoir ses droits à la retraite en Suisse il faut avoir :
65 ans pour les hommes
64 ans pour les femmes (dans certains cas 63)
comment la Suisse applique- t-elle cette législation
pour les personnes MtF qui ont passé en « homme »
l’essentiel de leur carrière.
Inversement une personne FtM qui obtiendrair son changement
d’identité à 63 ans sera-t-elle obligée de travaillé jusqu'à 65 ans.
lola
Dernière édition par le Mer 21 Fév - 7:54, édité 1 fois |
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Anonymou
Invité
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lola
Level 7 - Lara Croft - Bob Morane
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Localisation : Europe (mais non constitutionnelle tant elle semble institutionnaliser le pire)
| | Sujet: Re: des droits après transition Mer 21 Fév - 0:09 | |
| les textes que cite Emma montrent que la question que je posais n'était pas tout à fait sans objet .
et que dans certains cas il peut y avoir problèmes et procès.
là on parle des retraites ...
mais il y a tant d'autres cas en droit public
ou en droit privé (convention collectives par exemple)
où des réglementations différentes (ou spécifiques à un sexe) s'appliquent selon que l'on soit femmes ou hommes.
comment cela se passe -t-il pour les personnes réassignées?
lola.
exemple peu pertinent mais ce n'est qu'un exemple :
le code du travail article L 224-4
impose aux entreprises employant plus de 100 ouvrières agées de plus de 15 ans
de mettre à disposition des chambres d’allaitement
un chef d'entreprise employant 101 femmes peut-il se dispenser d'appliquer cette disposition du code du travail
(qui semble toujours en vigueur ..au moins jusqu'au 08/03/07***)
au motif que dans son effectif féminin deux femmes ( xy ) sont
des personnes qui ont suivi un parcours de réassignation et obtenu un changement d'identité mais sont peu susceptibles d'allaiter.
.........................................
*** "Gérard Larcher vient d’annoncer la promulgation courant mars 2007 d’une ordonnance
réécrivant la partie législative du Code du travail. La partie réglementaire suivrait d’ici un an." |
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Anonymou
Invité
| | Sujet: Re: des droits après transition Mer 21 Fév - 11:31 | |
| Des indications de discrimination, non? Mais qui peuvent être perçues en tant que discriminations positives ou négatives, selon les cas...
Cela montre, effectivement, quelques absurdités basés sur des notions du passé, quand le rôle de la « femme » était perçu de passer tout son temps à "produire" des enfants, et « l'homme » était perçu comme unique source de revenue (disons celui qui ramenait les carcasses à la grotte). Néanmoins, puisqu'à ce jour, notre société est toujours (presque exclusivement) binaire, ils sont plutôt incontournables...
Pour moi, nous ne devrions pas avoir plus, ni moins de droits que n'importe quel autre citoyen.
Bises, Emma |
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Louise
Administratrice
 
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Localisation : Dijon et/ou Besançon
| | Sujet: Re: des droits après transition Mer 21 Fév - 20:24 | |
| | emma_stbg a écrit: | | (...) celui qui ramenait les carcasses à la grotte(...) |
Certaine  a évoqué "le gibier à la hutte"... 
Contagion ???
Bises
Louise 
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Dis toi d'abord QUI tu veux être
Puis fais en conséquence ce que tu dois faire !
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lola
Level 7 - Lara Croft - Bob Morane
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Localisation : Europe (mais non constitutionnelle tant elle semble institutionnaliser le pire)
| | Sujet: Re: des droits après transition Jeu 22 Fév - 6:17 | |
| post supprimé à la demande d'âmes trop sensibles
qui ne supportent pas d'entendre parler de la réalité
ça doit pertuber leur petit confort et leur certitude car pour elles :
la société actuelle est la meilleur et la seule envisageable!
Marx avait écrit un truc de ce genre:
on pense différemment selon que l'on vit dans un palais ou dans une
masure (citation approximative mais compréhensible)
je vais ouvrir un sujet "Arlette" tellement que je l'aime mais
surtout j'aime son obstination
Dernière édition par le Jeu 22 Fév - 20:27, édité 1 fois |
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Jill
Level 4 - Calamity Jane - Joe Dalton
 
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Inscrit le : 13 Fév 2007
Messages : 46
Localisation : Angers
| | Sujet: Re: des droits après transition Jeu 22 Fév - 13:23 | |
| Il me semble, Lola, qu'il y ait à la base erreur de raisonnement. Je ne souhaite pour autant pas polémiquer sur ce sujet ici. Ailleurs, sur un autre forum si tu veux. 
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Le courage d'être soi(e) |
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Louise
Administratrice
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Localisation : Dijon et/ou Besançon
| | Sujet: Exit for skeleton ! Jeu 22 Fév - 18:30 | |
| | lola a écrit: | | (...) il est prévisible que dans trente ans ,si rien ne change , Arlette sera amenée à nous ressortir le même discours. |
Hélas..
Bises
Louise
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Lil
Administratrice
 
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Inscrit le : 15 Mai 2006
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Localisation : France & Canada
| | Sujet: Re: des droits après transition Jeu 22 Fév - 18:33 | |
| | Au début lola a écrit: | je mets ça là .. pour ne pas perturber les conversations sérieuses
qu'adviennent les droits après transition quand il y a disparité
de traitement entre homme et femme au plan législatif ?
(...) |
Sujet très intéressant au départ dans toutes ses implications à court et moyen terme (5 - 20 ans).
| puis lola a écrit: | Arlette ..je t'aime ! 
(........................................................................................)
lola |
Mais comment as-tu réussi Lola à polluer ton propre post par l’obsession à des combats d'un autre siècle millénaire ???
J’aurais eu des propos beaucoup moins amènes si une autre personne que toi avait écrit cela Lola.
Bises Lil
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 Je préfère être détestée pour ce que je suis, qu'aimée pour ce que je ne suis pas. |
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Louise
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| | Sujet: Re: des droits après transition Jeu 22 Fév - 18:38 | |
| | Lil a écrit: | | Au début lola a écrit: | je mets ça là .. pour ne pas perturber les conversations sérieuses
qu'adviennent les droits après transition quand il y a disparité
de traitement entre homme et femme au plan législatif ?
(...) |
Sujet très intéressant au départ dans toutes ses implications à court et moyen terme (5 - 20 ans). |
Ce qui aurait effectivement pu être notablement plus intéressant.. 
Bises
Louise
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Lil
Administratrice
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Localisation : France & Canada
| | Sujet: Re: des droits après transition Ven 23 Fév - 8:25 | |
| | lola a écrit: | post supprimé à la demande d'âmes trop sensibles
qui ne supportent pas d'entendre parler de la réalité
ça doit pertuber leur petit confort et leur certitude car pour elles :
la société actuelle est la meilleur et la seule envisageable!
Marx avait écrit un truc de ce genre:
on pense différemment selon que l'on vit dans un palais ou dans une
masure (citation approximative mais compréhensible)
je vais ouvrir un sujet "Arlette" tellement que je l'aime mais
surtout j'aime son obstination |
Mais quelle mauvaise foi et surtout quel art consommé de faire dire aux autres ce qu’ils ne pensent pas.
Si dans ton topic, que je te répète être très intéressant, je venais polluer avec les physiciens et scientifiques que j’admire, Stephen Hawking par exemple ou Schrödinger ou Heisenberg, et que je te fasses une analyse de ma perception de leurs travaux, tu serais la première à t’insurger et à prétendre que je dénature ton post afin de l’effacer au profit des nantis ...
Que tu aimes Arlette est en soi, parfaitement respectable et sensé car elle une des rares personnes honnêtes et respectables de la politique, mais dans un post qui lui soit dédiée B...l de M...e.
Tu es vraiment incroyable Lola.
On reprend donc :
| lola a écrit: | qu'adviennent les droits après transition quand il y a disparité
de traitement entre homme et femme au plan législatif ?
(...) |
Bisous Lola, mais certaines fois je me demande si tu mérites ???
Lil
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Je préfère être détestée pour ce que je suis, qu'aimée pour ce que je ne suis pas. |
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Louise
Administratrice
Age : 58
Inscrit le : 11 Mai 2006
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Localisation : Dijon et/ou Besançon
| | Sujet: Re: des droits après transition Ven 23 Fév - 8:29 | |
| | Lil a écrit: | (...) Bisous Lola, mais certaines fois je me demande si tu mérites ???
Lil |
C'est bien ce que j'ai mis sur la page que je t'ai consacrée sur mon site...
Douceur et générosité !!... 
Ca te perdra, ma cousine !
Bisous 
Louise
PS: encore que le b....l de m...e  ne cadre pas très bien avec l'aspect "douceur"... 
nobody's perfect ! 
Tiens pour la peine, j'ai même supprimé le squelette dansant d'Arlette...
en signe d'apaisement...
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voshliya
Level 6 - Helen Ripley - Indiana Jones
Inscrit le : 07 Sep 2006
Messages : 82
| | Sujet: Re: des droits après transition Mer 28 Fév - 2:32 | |
| | Lil a écrit: | | lola a écrit: | post supprimé à la demande d'âmes trop sensibles
qui ne supportent pas d'entendre parler de la réalité
ça doit pertuber leur petit confort et leur certitude car pour elles :
la société actuelle est la meilleur et la seule envisageable!
Marx avait écrit un truc de ce genre:
on pense différemment selon que l'on vit dans un palais ou dans une
masure (citation approximative mais compréhensible)
je vais ouvrir un sujet "Arlette" tellement que je l'aime mais
surtout j'aime son obstination |
Mais quelle mauvaise foi et surtout quel art consommé de faire dire aux autres ce qu’ils ne pensent pas.
Si dans ton topic, que je te répète être très intéressant, je venais polluer avec les physiciens et scientifiques que j’admire, Stephen Hawking par exemple ou Schrödinger ou Heisenberg, et que je te fasses une analyse de ma perception de leurs travaux, tu serais la première à t’insurger et à prétendre que je dénature ton post afin de l’effacer au profit des nantis ...
Que tu aimes Arlette est en soi, parfaitement respectable et sensé car elle une des rares personnes honnêtes et respectables de la politique, mais dans un post qui lui soit dédiée B...l de M...e.
Tu es vraiment incroyable Lola.
On reprend donc :
| lola a écrit: | qu'adviennent les droits après transition quand il y a disparité
de traitement entre homme et femme au plan législatif ?
(...) |
Bisous Lola, mais certaines fois je me demande si tu mérites ???
Lil |
Bonjour Lil,
Sans vouloir te contrarier...
car tu sais que je t'aime beaucoup...
Il est quand meme plus facile de lire Marx ou Arlette
(Lola nous dira si elle a ecrit quelque chose)
que Schrödinger ou Heisenberg...
Notre amie commune m'a fait l'affront de s'arreter a Annecy
et non a Perouges!...
Alors je ne t'ai pas appelee
mais je ne t'oublie pas
Bise
voshliya 
_________________
L'homme est une machine si compliquée que parfois on y comprend rien,surtout si cet homme est une femme.Fiodor Dostoievski |
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Lil
Administratrice
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| | Sujet: Re: des droits après transition Mer 28 Fév - 19:50 | |
| | voshliya a écrit: | (...)
Bonjour Lil,
Sans vouloir te contrarier...
car tu sais que je t'aime beaucoup...
Il est quand meme plus facile de lire Marx ou Arlette
(Lola nous dira si elle a ecrit quelque chose)
que Schrödinger ou Heisenberg... |
Tout dépend de l’intérêt que l’on y porte.
J’ai plus de facilité de lire Heisenberg que Marx et plus d’intérêt à lire Schrödinger que d’éventuels textes de Arlette, surtout depuis qu’une récente expérience française montre combien ce damné photon est joueur et pudique lorsqu’il sait qu’on l’observe à travers la fente de la ... serrure ...
| voshliya a écrit: |
Notre amie commune m'a fait l'affront de s'arreter a Annecy
et non a Perouges!...
Alors je ne t'ai pas appelee
mais je ne t'oublie pas
Bise
voshliya |
Eh oui ! Bien peu de considération. . Bien qu'elle t'ait fait un joli cadeau quelques jours avant ...
Ceux que nous aimons le méritent-ils ? 
Bisous Christine
Lil
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Louise
Administratrice
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| | Sujet: Re: des droits après transition Mer 28 Fév - 21:27 | |
| | Lil a écrit: | | (...)Ceux que nous aimons le méritent-ils ? |
Ben oui ... pourquoi ???
Mais bon, parfois il faut vraiment du mérite pour faire une bise... 
( http://perso.orange.fr/louise.olivier/epilationelec.htm ... il y a des photos qui donnent envie  )
Bises
Louise
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