Mutatis Mutandis En faisant les changements nécessaires.   Accueil  FAQ  Rechercher  S’enregistrer  Connexion       Mutatis Mutandis :: Cookies  Le premier, le tout premier......     Aller à la page :   1, 2 Auteur Message emma_stbg Level 14 - Puissances Age : 39 Inscrit le : 21 Juin 2006 Messages : 1615 Localisation : SXB/ Karlsruhe/ GB Sujet: Re: Le premier, le tout premier......   Sam 6 Oct - 10:46 Louise a écrit: Quelqu'un aurait il fait pression ? Est-ce qu'écrire quelque chose (quoi que ce soit) peut constituer en soi une pression ? Personnellement non, Louise, mais la pression peut être ressenti différement selon les personnes (et personnalités)... http://fr.wikipedia.org/wiki/Pression_sociale Bises, Emma   Lil Administratrice Age : 55 Inscrit le : 15 Mai 2006 Messages : 1199 Localisation : France & Canada Sujet: Re: Le premier, le tout premier......   Sam 6 Oct - 11:18 emma_stbg a écrit: ... Si tu te sens obligée (par des pressions des autres) de ne plus parler d'un tel sujet, c'est plutôt inquiètent pour ce forum. Bin houaip, la Patronne elle m'a embauchée comme porte-fligue et celuice qui ne , pas j'm'en vais lui faire une ordonnance, et une sévère, j'vais lui montrer qui c'est Raoul (*). Au 4 coins d'Paris qu'on va l'retrouver éparpillé par petits bouts façon puzzle... Moi quand on m'en fait trop j'correctionne plus, j'dynamite... j'disperse... et j'ventile... Bises (*) Raoul Volfoni bien sûr _________________ Je préfère être détestée pour ce que je suis, qu'aimée pour ce que je ne suis pas.   Serena Level 9 - Marsupilami Age : 50 Inscrit le : 12 Sep 2006 Messages : 478 Localisation : Val de Marne (94) Sujet: Re: Le premier, le tout premier......   Sam 6 Oct - 11:40 emma_stbg a écrit: Pourquoi te sens tu obligée de ne rien dire au sujet des traitements, Serena? .../... Un partage d'informations sur la prise d'hormones (ou d’autres traitements, comme acétate de cyprotérone, puisqu'il ne s'agit pas d'un hormone) sur un tel forum est important. Si tu te sens obligée (par des pressions des autres) de ne plus parler d'un tel sujet, c'est plutôt inquiètent pour ce forum. Enfin, depuis les années que les personnes trans' parlent de ce sujet, en tant qu'adultes je pense que les personnes ici sont assez grandes pour former leur propre avis... Bises, Emma Hello Emma, Pourquoi je ne dirais plus rien sur les traitements..? Le forum, et ses responsables, ne sont en aucun cas responsables de ma décision de me taire dorénavant, je n'ai subis aucune pression d'aucune sorte. C'est juste un ras-le bol total des effets que mes interventions sucitent, ou ne sucitent pas d'ailleurs. Je suis fatiguée de passer des heures (et je n'exagère pas) à rabâcher les même choses (souvent en mp ou sur msn) sans que cela ne porte aucun fruit. L'adage dit "L'expérience des uns ne profite jamais à celle des autres" et malheureusement force est de constater que c'est vrai. Je n'arrive plus à supporter les reactions des uns et des autres, telles que celle de Julie plus haut. Julie a écrit: bref j'attendais autre chose. Ch'ais pas moi, juste un "c'est bien, c'est bien. tu es merveilleuse, bonne chance" (...) Pourquoi cette reaction a été la goutte qui a fait déborder mon vase ? Parce que je me permets de lui donner un avis que je pense important car prendre un anti-androgene sans y substituer quoique ce soit est particulierement inepte, voire dangereux, donc plutôt important, je crois, et sa réaction est d'une puérilité deconcertante. "Je lui dit attention, tu t'empoisonnes" elle me répond , "t'aurais pu me feliciter me dire que je suis merveilleuse" ... (Je ne comprends même pas pourquoi) Et bien moi aussi, j'attendais autre chose, comme par exemple : "Ha bon, tu crois, t'es sure, c'est grave et ennuyeux çà, je vais en parler à mon endocrino pour voir ce que lui en pense" Et eventuellement "merci de ta sollicitude" mais çà, c'est autre chose... Desolée, je n'ai plus la patience, je dois être trop vieille, ou autre, je ne sais pas... Oui, ma transition n'a pas duré que deux ans, oui, çà fait 7 ans que je suis sous THS, 7 ans que je vis ma vie de femmee xclusivement et a 100% et de compagne depuis 4ans, mais sans emploi depuis le debut de ma transition, vivant du RMI, seule pendant près de trois ans, et n'ayant, loin s'en faut, pas l'intention de me faire "bidouiller" en France, il m'a fallu tout ce temps pour amasser l'argent necessaire pour m'offrir une des meilleurs solution chirurgicale possible (à mon sens bien sur) . D'un autre coté çà me donne 7 ans d'experience en matiere de transition, et je n'en suis pas malheureuse. L'operation n'a jamais été pour moi une obssesion, mais juste " la cerise sur le gateau deja succulent". Trop de trans pensent que l'operation va tout regler, et pourtant, là aussi il y a des tas d'ecrits sur le web pour expliquer le contraire. Je pense que la pire ennemie d'une transition reussi est l'impatience et la précipitation, demandez donc à celles qui regrettent... Bref, c'est pour ces differentes raisons que j'ai desormais decidé de me taire, puisque de toute façon, çà sert a rien et que c'est en général mal perçu, je vais me contenter de me soucier exclusivement de moi (et de mon cheri ) Je ne refuserai jamais mon aide ou mon avis a celui ou celle qui le solliciterait, mais je n'interviendrai plus de mon propre chef, et plus en public non plus. Bien sur je reste sur mon forum préféré on ne se débarrasse par d'une emmerdeuse comme moi aussi facilement _________________ Je suis bien dans ma peau, elle est juste à ma taille ...   Louise Administratrice Age : 58 Inscrit le : 11 Mai 2006 Messages : 4183 Localisation : Dijon et/ou Besançon Sujet: Re: Le premier, le tout premier......   Sam 6 Oct - 14:13 Tiens, voilà ma Liloute qui se met dans le plagiat... Allez, à qui ferais tu croire, toi qui es toute douceur et aime les félins à poils longs (et les autres aussi je pense), que tu pourrais être aussi méchante... Sottise... C'est aussi farfelu et crédible que si je me faisais passer pour Rocky ... Bon, pour revenir aux choses sérieuses , il serait (de mon point de vue) tout à fait dommage que Serena cesse de participer activement... Sans doute il peut arriver que nous ayons, chacune d'entre nous, l'impression de crier dans le désert, mais ce n'est qu'une impression. Sans doute, sur le champ, certaines réactions peuvent elles nous sembler "étranges" (je n'emploierai délibérément pas de mot plus fort). Il n'empêche que toute remarque, tout avis, tout conseil (pour ceux ou celles qui en donnent), à partir du moment où ils sont argumentés et fondés sur des données scientifiques validées et vérifiables (donc accessibles... internet est une mine !) et non sur de l'irrationnel ou de l'affectif, peuvent provoquer, chez des gens qui sont capables de réfléchir, l'amorce d'une réflexion qui peut leur faire changer leur vision des choses. Les contextes de chacun(e) d'entre nous sont différents, tant sur le plan des situations sociales, familiales, professionnelles, médicales, .... que sur celui des moyens financiers. Donc la "solution" pour l'une n'est pas forcément transposable à l'autre... Cependant, l'information existe, elle peut être trouvée et partagée... Depuis que je suis "entrée" dans la mouvance trans (Octobre 2003) j'ai éternellement entendu débattre des mêmes questions - psy ou pas psy - binaire ou autre chose - androcur ou pas androcur - protocole ou pas protocole - prise en charge ou pas - Bordeaux ou pas Bordeaux - Thaïlande ou Belgique - Existrans ou pas Existrans etc.. etc... et à ma connaissance, aucune solution unique ne s'est dégagée sur aucune de ces questions. Alors il est normal que, lorsqu'on est attachée à une des versions (par exemple anti Androcur ou pro Bordeaux) on puisse trouver désolant que "les" autres n'adhèrent pas à cette version... Pratiquer la politique de la chaise vide n'a jamais fait avancer le schmilblick, ni progresser les débats. Au contraire, ça accroit l'atomisation et la non représentativité. Et je considère (personnellement) ça comme un réflexe puéril (à ne pas confondre avec le fait de quitter le ring lorsque la discussion tourne au pugilat ... là c'est juste la volonté de se préserver) Un mal français ? sans doute... je n'en suis même pas sûre, il suffit de lire ce qui se passe hors de nos frontières, ici ou là... Voila voila... J'ai bu mon thé, mangé mes petits gâteaux, je vais me laver les dents et aller faire un tour en ville... S'aérer la cervelle est aussi une nécessité ! Bises Louise _________________ Dis toi d'abord QUI tu veux être Puis fais en conséquence ce que tu dois faire ! (Epictète, philosophe grec stoïcien du 1er siècle) C'est fait ! Pour le reste: http://pagesperso-orange.fr/louise.olivier (mise à jour le 5/7/2008)   Serena Level 9 - Marsupilami Age : 50 Inscrit le : 12 Sep 2006 Messages : 478 Localisation : Val de Marne (94) Sujet: Re: Le premier, le tout premier......   Sam 6 Oct - 14:30 Louise a écrit: .../... Bon, pour revenir aux choses sérieuses , il serait (de mon point de vue) tout à fait dommage que Serena cesse de participer activement... Sans doute il peut arriver que nous ayons, chacune d'entre nous, l'impression de crier dans le désert, mais ce n'est qu'une impression. Sans doute, sur le champ, certaines réactions peuvent elles nous sembler "étranges" (je n'emploierai délibérément pas de mot plus fort)..../....etc etc lol... ........../...S'aérer la cervelle est aussi une nécessité ! Bises Louise Je vais me faire très discrète... Juste une grande lassitude Louise, juste beaucoup de lassitude... _________________ Je suis bien dans ma peau, elle est juste à ma taille ...   emma_stbg Level 14 - Puissances Age : 39 Inscrit le : 21 Juin 2006 Messages : 1615 Localisation : SXB/ Karlsruhe/ GB Sujet: Re: Le premier, le tout premier......   Sam 6 Oct - 18:52 Maud Yeuse Thomas a a écrit: Nos forums qui meurent les uns après les autres et les associations qui s'épuisent. ... Louise a écrit: ...Depuis que je suis "entrée" dans la mouvance trans (Octobre 2003) j'ai éternellement entendu débattre des mêmes questions - psy ou pas psy - binaire ou autre chose - androcur ou pas androcur - protocole ou pas protocole - prise en charge ou pas - Bordeaux ou pas Bordeaux - Thaïlande ou Belgique - Existrans ou pas Existrans etc.. etc...: Ah voilà deux éléments potentiellement complémentaires. Cause et raison? Pourquoi l'existence des forums? Nous en avons déjà parlé http://mutatismutandis.forumactif.com/Tasse-de-Cafe-f2/Presence-sur-un-forum-t509.htm?highlight=forum Et pourquoi ces débats "éternels"? Parce-qu'il y aura toujours des nouvelles personnes, moins informéEs qui n'ont justement pas fait le tour "éternel des mêmes questions", donc qui les posent toujours... ce qui est normal et se comprend. Louise a écrit: Un mal français ? sans doute... je n'en suis même pas sûre, il suffit de lire ce qui se passe hors de nos frontières, ici ou là... A mon avis pas uniquement français, mais les français y sont très forts tout de même! Louise a écrit: J'ai bu mon thé, mangé mes petits gâteaux, je vais me laver les dents et aller faire un tour en ville... S'aérer la cervelle est aussi une nécessité ! Ce fut mon approche aujourd'hui aussi Louise. C'est bien de voir que je ne suis pas seule ici d'apprécier une petite tasse de temps en temps, malgré que toute la France semble plutôt axée "foire au vin" en ce moment... Bises, Emma   Serena Level 9 - Marsupilami Age : 50 Inscrit le : 12 Sep 2006 Messages : 478 Localisation : Val de Marne (94) Sujet: Re: Le premier, le tout premier......   Sam 6 Oct - 19:51 emma_stbg a écrit: .../... Et pourquoi ces débats "éternels"? Parce-qu'il y aura toujours des nouvelles personnes, moins informéEs qui n'ont justement pas fait le tour "éternel des mêmes questions", donc qui les posent toujours... ce qui est normal et se comprend. .../... Bises, Emma C'est precisemment une des raisons majeure de ma présence sur les forums. Pour repeter les mêmes choses sans arret. J'ai toujours essayé de donner aux novices ce qui m'a cruellement manqué à moi même. Experience, sollicitude, conseils eclairés. La difference, c'est que lorsqu'une "ancienne" me donnait un conseil, je le prenait comme tel et je m'efforçais d'en faire bon usage. C'est peut être aussi pour çà que je vais si bien aujourd'hui et que je me suis toujours sentie bien depuis le début... C'est finalement trop frustrant de passer des heures a expliquer quelque chose a quelqu'un, pour son bien, et voir que bien que d'accord avec ce qu'on dit, une fois devant l'endocrino, "on" se deballone et on accepte nimporte quoi, par peur de se faire ejecter par ledit endocrino. _________________ Je suis bien dans ma peau, elle est juste à ma taille ...   Magali Level 13 - Principautés Age : 50 Inscrit le : 30 Juin 2006 Messages : 1344 Localisation : BRUXELLES Sujet: Re: Le premier, le tout premier......   Sam 6 Oct - 20:30 Citation: Je pense que la pire ennemie d'une transition reussi est l'impatience et la précipitation, demandez donc à celles qui regrettent... Tu parles de celles qui ne sont pas satisfaites de l'opération? où de personnes qui regrettent d'avoir transitionné? Pour ma part je dois dire que pour la deuxième question je n'en connaîs aucune. _________________ Qui donne ne doit jamais s'en souvenir, qui reçoit ne peux jamais l'oublier (proverbe juif). Hâtons-nous de succomber à la tentation avant qu'elle ne s'éloigne (Epicure).   Serena Level 9 - Marsupilami Age : 50 Inscrit le : 12 Sep 2006 Messages : 478 Localisation : Val de Marne (94) Sujet: Re: Le premier, le tout premier......   Sam 6 Oct - 20:50 Magali a écrit: Citation: Je pense que la pire ennemie d'une transition reussi est l'impatience et la précipitation, demandez donc à celles qui regrettent... Tu parles de celles qui ne sont pas satisfaites de l'opération? où de personnes qui regrettent d'avoir transitionné? Pour ma part je dois dire que pour la deuxième question je n'en connaîs aucune. Bonsoir Magali Je parlais de celles qui ne sont pas satisfaites de leur opération. Ceci dit, je suis certaine qu'ill y en a aussi qui regrettent leur transition, ou qui de demandent si elles auraient vraiment dû. J'en connais au moins une. Mais que ce soit les unes ou les autres, il ne faut surtout pas à, certaines exceptions prêts, qu'elles l'expriment et encore moins publiquement. _________________ Je suis bien dans ma peau, elle est juste à ma taille ...   Louise Administratrice Age : 58 Inscrit le : 11 Mai 2006 Messages : 4183 Localisation : Dijon et/ou Besançon Sujet: Re: Le premier, le tout premier......   Sam 6 Oct - 20:54 Serena a écrit: (...) Juste une grande lassitude Louise, juste beaucoup de lassitude... Lil me disait pas plus tard qu'hier soir qu'elle n'aurait jamais supporté d'être prof... Et pourtant, la répétition est à la base de l'enseignement... Je dois être tombée dedans quand j'étais petite quoi... emma-stbg a écrit: (...) C'est bien de voir que je ne suis pas seule ici d'apprécier une petite tasse de temps en temps, malgré que toute la France semble plutôt axée "foire au vin" en ce moment... (...) Retourner le couteau dans la plaie.... Bon, c'est vrai que j'aime bien le thé (que j'exécrais avant ma transition alors que je buvais du café, que je ne bois plus du tout... comme quoi il y a des choses qui changent...) mais j'apprécie aussi le bon vin (mmmm ce petit Chambolle Musigny 2000 accompagnant un filet mignon, avec mon beau fils, mercredi dernier... ) et la bonne bière... Sauf que depuis aujourd'hui et jusqu'à l'opération (au moins) j'ai arrêté non seulement tout traitement hormonal mais aussi toute consommation de boisson alcoolisée... Mais entre le thé, l'eau minérale et les jus de fruits, je survivrai ! Bises Louise _________________ Dis toi d'abord QUI tu veux être Puis fais en conséquence ce que tu dois faire ! (Epictète, philosophe grec stoïcien du 1er siècle) C'est fait ! Pour le reste: http://pagesperso-orange.fr/louise.olivier (mise à jour le 5/7/2008)   Le premier, le tout premier......     Page 2 sur 2 Aller à la page :   1, 2 Permission de ce forum: Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum Mutatis Mutandis :: Cookies Mutatis Mutandis :: Cookies Forum gratuit | © phpbb | Forum gratuit d’entraide | Statistiques | Signaler un abus | Créez votre blog