| | ma première visite chez la psychiatre |    |
| | Aller à la page : 1, 2, 3 | | Auteur | Message |
|---|
Serena
Level 9 - Marsupilami
 
Age : 50
Inscrit le : 12 Sep 2006
Messages : 547
Localisation : Val de Marne (94)
|  Sujet: Re: ma première visite chez la psychiatre  Ven 25 Mai - 23:23 | |
| | Louise a écrit: | .../...
PS: Serena.. tout à fait d'accord... Lil évoquait l'autre jour que les consultations Mutatis soient prises en charge par l'ALD....  |
Je sais bien Louise que toi et moi on retombe en général d'accord, peut être est ce l'age, ou l'experience, va savoir ..???
PS: Pour que ces consultations, de Mutatis Mutandis (où d'ailleurs  soient prises en charge par la sécu, il faudrait qu'elles fûssent payantes , non ???
_________________
 |
|  | | Serena
Level 9 - Marsupilami
Age : 50
Inscrit le : 12 Sep 2006
Messages : 547
Localisation : Val de Marne (94)
| | Sujet: Re: ma première visite chez la psychiatre Ven 25 Mai - 23:26 | |
| | Louise a écrit: | | patricia_ts a écrit: | | (...) C'est effectivement de l'irresponsabilité de la part d'un tel praticien ! mais après tout (...) ce n'est pas lui qui courre des risques!! (...) |
Je crois, Serena, que tu as fait une erreur de lecture...
Finalement Patricia et toi êtes d'accord sur ce point...
Bises
Louise  |
Ah bon...? Ah ben peut être, dans ces conditions ... méa culpa 
Néamoins, je persiste, signe et maintiens tout ce que j'ai dit, çà fait toujours du bien de réiterer
_________________
|
| | | | Lil
Administratrice
 
Age : 55
Inscrit le : 15 Mai 2006
Messages : 1283
Localisation : France & Canada
| | Sujet: Re: ma première visite chez la psychiatre Sam 26 Mai - 1:47 | |
| Bonjour Toutes et Tous.
Une des règles élémentaire (surannée?) de psychiatrie, était que pour qu'une thérapie soit efficace, le patient devait en assumer les dépenses ...
Mais je vous parle d'un temps que les moins de 20 ans ne peuvent pas connaître ... 
Cette règle avait cela d'intéressant que le ou la "malade" ne traînait pas trop longtemps en consultation psy. Forcément il avait hâte de s'en sortir lorsqu'il voyait disparaître son pognon ...
C'est pour cela que j'évoquais le principe du remboursement des consultations Mutatis par la SS.
En fait le médecin référent devrait en cas d'ALD faire les préconisations suivantes :
- fréquentations assidues de Mutatis
- une ou deux consultations d'un psychiatre si nécessaire, ET AU FRAIS DU OU DE LA TS
- orientation obligatoire vers un endocrinologue SPÉCIALISTE en TS et non pas en ménopause ...
- libre choix du praticien s'occupant des menus détails techniques ... de la chir.
Maintenant je compte les points  parce que pour les coups, Ménard s'en est déjà chargé ...
Bises Lil
_________________
 Je préfère être détestée pour ce que je suis, qu'aimée pour ce que je ne suis pas. |
| | | | Dannie
Level 8 - Illu
 
Age : 51
Inscrit le : 07 Juin 2006
Messages : 206
| | Sujet: Re: ma première visite chez la psychiatre Sam 26 Mai - 7:47 | |
| Bonjour,
Une petite rectification.
Personne n'a jamais parlé de dépsychiatrisation totale (à part
peut-être la Nikot), seulement de déclassification des trans des
maladies psychiatriques comme les L.60 de l'O.M.S. et le DSM IV
amerloque ou nous avons rien à y faire, car comme c'est si bien dit
dans "transamerica" ce serait la première fois qu'une maladie
psychiatrique pourrait être guérie par une opération esthétique.
Je pense à titre personnel que démarrer une transition sans un appui psychologique, c'est s'exposer à aller taper dans le mur.
C'est aussi une question de libre arbitre.
En ce qui concerne les consultations psy, on peut toujours aller au C.M.P.R. et là c'est gratos.
Bonne journée
Dannie
_________________
Je suis mon genre à moa mais j'aime celui des autres. |
| | | | Louise
Administratrice
Age : 58
Inscrit le : 11 Mai 2006
Messages : 4722
Localisation : Dijon et/ou Besançon
| | Sujet: Re: ma première visite chez la psychiatre Sam 26 Mai - 7:57 | |
| | Dannie a écrit: | | (...)Personne n'a jamais parlé de dépsychiatrisation totale (à part peut-être la Nikot), seulement de déclassification des trans des maladies psychiatriques (...) |
Tu as dit, Dannie, ce que je ne voulais pas dire... j'ai dû y penser fortement... 
| Dannie a écrit: | | (...) Je pense à titre personnel que démarrer une transition sans un appui psychologique, c'est s'exposer à aller taper dans le mur. |
C'est aussi mon avis... Outre la nécessaire réflexion approfondie qu'on ne peut pas prétendre conduire seule (parce que même si le ressenti est violent, soi même on ne peut pas être certaine de ne pas être "simplement" psychotique... (voire schizophrène) puisqu'on se fait à la fois les questions et les réponses), entrer en dialogue avec quelqu'un de compétent (et c'est là que le bât blesse...aucun psy ne mentionne sur sa plaque "compétent en transsexualisme".... et quand ils s'autoploclament tels, c'est largement douteux) est nécessaire pour entendre des réponses et des questions qu'on a soi même soigneusement évacuées de notre réflexion (parce qu'elles dérangent..)
Et ce n'est que quand l'accord est réel qu'on peut vraiment conclure au caractère incoercible du "trouble" qui est en nous...
Donner un feu vert sans avoir vraiment fait le tour de la question est irresponsable, même si, au bout du compte, on pourra, dans la plupart des situations, en arriver là...
| Dannie a écrit: | | (...) En ce qui concerne les consultations psy, on peut toujours aller au C.M.P.R. et là c'est gratos. |
Exact, mais hélas gratuité n'est pas synonyme de compétence...
C'est pour cela que j'évoquais le principe du remboursement des consultations Mutatis par la SS.
| Lil a écrit: | (...) En fait le médecin référent devrait en cas d'ALD faire les préconisations suivantes :
- fréquentations assidues de Mutatis |
Finalement, il n'y a qu'à demander à Marine de mettre Mutatis en accès payant ...
Et d'attendre tranquillement derrière l'écran que les client(e)s patient(e)s affluent...
Bises
Louise
+ bises spé  à Liloute là où c'est possible !  
_________________
Dis toi d'abord QUI tu veux être
Puis fais en conséquence ce que tu dois faire !
(Epictète, philosophe grec stoïcien du 1er siècle)
C'est fait ! (Avatar: à Montréal, J.opé +17)
Pour le reste:
http://pagesperso-orange.fr/louise.olivier
(mise à jour le 23/8/2008) |
| | | | Anonymou
Invité
| | Sujet: Re: ma première visite chez la psychiatre Sam 26 Mai - 10:27 | |
| | Patricia a écrit: | | car je ne voudrais pas "qu'un(e) petit(e) jeune" , s'imagine pouvoir obtenir dès un premier rendez-vous , une autorisation pour une hormonothérapie |
Quelle est ta définition de "petite jeune"? A partir de quel moment on peut être considéréE en tant que personne responsable? Je rappel que sous la loi française, on est estimé responsable (pour TOUS ses actes) à partir de 18 ans... Pourquoi une exception unique pour la transidentité ? D'ailleurs, pour la question d'identité, jusqu'à la preuve du contraire, rien dans la loi internationale permet le refus de l'identité aux enfants. Et pour la question de traitement, regardes un peu les succès de l'aide donné aux trans' enfants au Pays-Bas, en Allemagne... N'oublions pas que le taux de succès (p.ex.au Royaume Uni seulement 5/1000 non satisfaits: source "The Guardian") du traitement médicale appliqué aux personnes trans' dépasse celui pour presque tout autre traitement médicles.
| Patricia a écrit: | | Quand à une dépsychiatrisation totale du transexualisme , c'est purement utopique , et tant mieux , quand on arrive sur la table d'opération , après , il est trop tard ! heureusement que ce suivi existe , c'est tout de meme une grande responsabilité du corps médical ! |
Patricia, la transidentité en elle-même n'est pas psychiatrisée. Si tu lis DSM IV, 302.85 (gender identity disorder, ou dysphorie du genre) est la seule chose classifiée.
Chez ICD 10, F64 "Il s'agit d'un désir de vivre et d'être accepté en tant qu'une personne appartenant au sexe opposé. Ce désir s'accompagne habituellement d'un sentiment de malaise".
Autrement dit, c'est la question de dysphorie qui est (illégalement) psychiatrisée, au même mesure que cela fut le cas pour l'homosexualité chez DSM III/ ICD 9. Jusqu'à là, comme pour l'homosexualité, personne n'a le moindre preuve que la transidentité (ni la dysphorie du genre) s'agit d'une maladie mentale.
Tu parles de dépsychiatrisation, cependant, comme tu le sais, la grande majorité de psychiatres n'ont pas de formation dans l'aide ni le soutien aux personnes trans'. Un psychiatre est formé pour le diagnostic, la prévention et du traitement des troubles mentaux - mais très peu souvent pour AIDER une personne à bien vivre sa transidentité. Effectivement, il est important qu'une personne soit certaine de son identité avant tout intervention médicale. C'est surtout une question qui concerne...la personne concernée...mais personne d'autre (qu'elle soit psy, trans' ou qui que ce soit).
C'est une question fondamentale des droits de l'homme, défini par loi internationale.
Puisque (pour certaines personnes concernées) la question de définition d'identité peut être complexe, j'estime l'accès à de l'aide pour se définir un droit, mais pas un obligation. Cela dit, de loin les mieux placéEs pour aider une personne trans' bien vivre sa transidentité sont d’autres personnes trans' équilibrées, qui comprennent beaucoup mieux ces questions. http://multitudes.samizdat.net/article1921.html
Prend l'exemple de ce forum, ou le cercle d'amis de la majorité des personnes trans' en cours de transition: la majorité d'entre nous prenons contact avec d'autres concernées pour un raison bien précis! (Cela va dans exactement le même sens que les commentaires de Lil au sujet de contact avec Mutatis, ou d’autres groupes de support trans’).
Comme le souligne Tom Reucher, "Qui peut mieux que nous dire ce que nous vivons ? En quoi peuvent-ils [les psy] dire mieux que nous ce qui est bien pour nous ? Ils prétendent que leur vision du monde est la seule qui soit vraie. En quoi leur vision du monde est-elle plus juste que la nôtre ?".
Bises, Emma |
| | | | Anonymou
Invité
| | Sujet: Re: ma première visite chez la psychiatre Sam 26 Mai - 13:16 | |
| A force d'entendre qu'il fallait opter pour un suivi psychologique pour ma transition, j'avais fini par aller chercher un psy...Sans savoir réelement pourquoi, puisque je ne ressentais absolument pas le besoin d'en voir un du tout...
J'ai pris un psy de ma CMP locale, et j'ai arrêté de le voir au bout de deux rdv, parceque je n'avais rien à lui dire .
J'ai 28 ans et 20 ans au moins de réflexion sur le fait que je suis une femme, et je n'ai en aucun cas besoin de la confirmation (ou non) de quiconque pour en être convaincue .
Je ne vois actuellement plus de psy . Et j'ai rdv le 1er juin , pour un premier entretien chez l'endo . Je suis confiante, parceque je n'ai aucune raison de ne pas l'être . Et si ces gens savent différencier une vraie trans, d' une personne dont la lubie passagère ou le fantasme du weekend est de se mettre dans la peau d'une femme, alors j'ai encore moins de raisons de m'inquièter . |
| | | | Dannie
Level 8 - Illu
Age : 51
Inscrit le : 07 Juin 2006
Messages : 206
| | Sujet: Re: ma première visite chez la psychiatre Sam 26 Mai - 17:18 | |
| Par rapport à ce que j'ai écris, je ne parlais pas d'un psy pour
détecter les trans et avaliser; ça, on est mieux que quiconque capable
de savoir ce que l'on veut mais juste d'une possibilité
d'accompagnement psychologique en cas de besoin, c'est tout. (ça peut
être un chologue ou un peute, du moment qu'il n'est pas lacanien...)
Je ne vois pas comment un psy...etc pourrait avaliser un truc qu'il ne connait pas.
Qu'on se le dise...
Bisou
Dannie
_________________
Je suis mon genre à moa mais j'aime celui des autres. |
| | | | Serena
Level 9 - Marsupilami
Age : 50
Inscrit le : 12 Sep 2006
Messages : 547
Localisation : Val de Marne (94)
| | Sujet: Re: ma première visite chez la psychiatre Sam 26 Mai - 17:33 | |
| | Dannie a écrit: | Par rapport à ce que j'ai écris, je ne parlais pas d'un psy pour
détecter les trans et avaliser; ça, on est mieux que quiconque capable
de savoir ce que l'on veut mais juste d'une possibilité
d'accompagnement psychologique en cas de besoin, c'est tout. (ça peut
être un chologue ou un peute, du moment qu'il n'est pas lacanien...)
Je ne vois pas comment un psy...etc pourrait avaliser un truc qu'il ne connait pas.
Qu'on se le dise...
Bisou
Dannie |
 
_________________
|
| | | | patricia_ts
Level 6 - Helen Ripley - Indiana Jones
Inscrit le : 17 Oct 2006
Messages : 98
| | Sujet: Re: ma première visite chez la psychiatre Sam 26 Mai - 17:49 | |
| Emma écrit:
Prend l'exemple de ce forum, ou le cercle d'amis de la majorité des personnes trans' en cours de transition: la majorité d'entre nous prenons contact avec d'autres concernées pour un raison bien précis! (Cela va dans exactement le même sens que les commentaires de Lil au sujet de contact avec Mutatis, ou d’autres groupes de support trans’).
Comme le souligne Tom Reucher, "Qui peut mieux que nous dire ce que nous vivons ? En quoi peuvent-ils [les psy] dire mieux que nous ce qui est bien pour nous ? Ils prétendent que leur vision du monde est la seule qui soit vraie. En quoi leur vision du monde est-elle plus juste que la nôtre ?".
Bises, Emma
Quand je parle de "petit(e) jeune" , je veux dire une personne en tout début de parcours , je ne fait pas mention par rapport à l'age , c'est pour cela que je met entre guillemets , ce qui représente mon cas , je vis en quelque sorte une nouvelle puberté , une nouvelle adolescence , il me faut encore "grandir" avant d'etre totalement femme !
Pour ce qui est de la pensée des psys , tous ne prétendent pas "avoir la science infuse" , certains sont capables de simplicité et d'humanité !!
Ils sont peut-etre une minorité , mais de bons psys , ça existe!!
En revanche là ou je suis entierement d'accord avec toi , c'est que les psys , ne peuvent pas comprendre qui nous sommes , pour comprendre , il faut le vivre , ce que je ne souhaite à personne !! Les psys ne peuvent que constater la disphorie , ils ne peuvent l'expliquer et encore moins la comprendre !
C'est pour cela d'ailleurs , que je suis sur ce forum , parce-qu'il n'y a que nous toutes et tous , souffrant du meme trouble d'identité ,qui etons capable de nous comprendre mutuellement !
quand je lis : "j'ai pas besoin des psys pour savoir qui je suis" , je suis d'accord et je suis aussi dans ce cas ! cependant : pas d'avis psy = pas d'opé !! la "case" psy dans notre parcours est obligatoire , qu'on soit d'accord ou non !!
bisous,
Patou.
_________________
La transsexualité n’est pas un choix de vie , mais seulement une étape dans la vie .
Une fois qu'on est en route, on ne connaît ni adieu ni regret, il devient chaque jour un peu moins possible de faire demi-tour, on ne le souhaite d'ailleurs plus.
|
| | | | Louise
Administratrice
Age : 58
Inscrit le : 11 Mai 2006
Messages : 4722
Localisation : Dijon et/ou Besançon
| | Sujet: Re: ma première visite chez la psychiatre Sam 26 Mai - 18:06 | |
| Décidément, Patou m'étonne..
Elle est passée très rapidement d'un fatras terrible à une cohérence et un pragmatisme étonnants...
Loin des théories fumeuses et des controverses verbales stériles, elle a opté pour le pratico-pratique...
Ce avec quoi je ne peux qu'être en accord... 
Bises
Louise
_________________
Dis toi d'abord QUI tu veux être
Puis fais en conséquence ce que tu dois faire !
(Epictète, philosophe grec stoïcien du 1er siècle)
C'est fait ! (Avatar: à Montréal, J.opé +17)
Pour le reste:
http://pagesperso-orange.fr/louise.olivier
(mise à jour le 23/8/2008) |
| | | | Anonymou
Invité
| | Sujet: Re: ma première visite chez la psychiatre Sam 26 Mai - 18:12 | |
| | patricia_ts a écrit: |
Quand je parle de "petit(e) jeune" , je veux dire une personne en tout début de parcours , je ne fait pas mention par rapport à l'age , c'est pour cela que je met entre guillemets , ce qui représente mon cas , je vis en quelque sorte une nouvelle puberté , une nouvelle adolescence , il me faut encore "grandir" avant d'etre totalement femme ! |
C'est un problême qui n'en est pas un . Si je comprends bien, je peux me mettre dans la catégorie des "petites jeunes" étant donné que je suis en début de parcours . Pourtant, je ne me fais aucun soucis quant à mon hormonothérapie . Mon premier rdv avec un endocrino aura lieu la semaine prochaine, et je vais bien lui préciser que je ne vois plus aucun psy . Je ne pense pas que ça me pénalise à quelque niveau que ce soit . Je suppose que ces gens se fient beaucoup au feeling qu'ils ont avec leurs patient(e)s, à partir de là, je n'aurai pas besoin d'autre chose que de lui ranconter avec le plus d'honnêteté possible mon histoire . |
| | | | Serena
Level 9 - Marsupilami
Age : 50
Inscrit le : 12 Sep 2006
Messages : 547
Localisation : Val de Marne (94)
| | Sujet: Re: ma première visite chez la psychiatre Sam 26 Mai - 18:27 | |
| | Emma a écrit: |
C'est un problême qui n'en est pas un . Si je comprends bien, je peux me mettre dans la catégorie des "petites jeunes" étant donné que je suis en début de parcours . Pourtant, je ne me fais aucun soucis quant à mon hormonothérapie . Mon premier rdv avec un endocrino aura lieu la semaine prochaine, et je vais bien lui préciser que je ne vois plus aucun psy . Je ne pense pas que ça me pénalise à quelque niveau que ce soit . Je suppose que ces gens se fient beaucoup au feeling qu'ils ont avec leurs patient(e)s, à partir de là, je n'aurai pas besoin d'autre chose que de lui ranconter avec le plus d'honnêteté possible mon histoire . |
Tu n'auras aucun probleme avec ton endo, pis apres on ira faire la bombe  
_________________
|
| | | | Anonymou
Invité
| | Sujet: Re: ma première visite chez la psychiatre Sam 26 Mai - 18:49 | |
| Et comment ! On ira se prendre une bouteille de Champagne et on s'arrosera avec   |
| | | | patricia_ts
Level 6 - Helen Ripley - Indiana Jones
Inscrit le : 17 Oct 2006
Messages : 98
| | Sujet: Re: ma première visite chez la psychiatre Sam 26 Mai - 18:51 | |
| | Emma a écrit: | | patricia_ts a écrit: |
Quand je parle de "petit(e) jeune" , je veux dire une personne en tout début de parcours , je ne fait pas mention par rapport à l'age , c'est pour cela que je met entre guillemets , ce qui représente mon cas , je vis en quelque sorte une nouvelle puberté , une nouvelle adolescence , il me faut encore "grandir" avant d'etre totalement femme ! |
C'est un problême qui n'en est pas un . Si je comprends bien, je peux me mettre dans la catégorie des "petites jeunes" étant donné que je suis en début de parcours . Pourtant, je ne me fais aucun soucis quant à mon hormonothérapie . Mon premier rdv avec un endocrino aura lieu la semaine prochaine, et je vais bien lui préciser que je ne vois plus aucun psy . Je ne pense pas que ça me pénalise à quelque niveau que ce soit . Je suppose que ces gens se fient beaucoup au feeling qu'ils ont avec leurs patient(e)s, à partir de là, je n'aurai pas besoin d'autre chose que de lui ranconter avec le plus d'honnêteté possible mon histoire . |
tu te mets dans la catégorie que tu veux !! c'est juste une image , un ressenti personnel !! je ne polémiquerai pas d'avantage sur ce genre de "futilité" !! Discours inutile et stérile comme le dis si bien Louise ( bisous Louise)
Pour ton THS , c'est tout ce qu'on peut te souhaiter , j'ai moi-meme commencé mon THS avant un suivi psy !
A moins de choisir un "charlatan" , qui te prescrira un traitement hormonal , se moquant bien des conséquences , sur ta santé physique ou morale , tu devras effectivement etre la plus honnete possible sans soustraire , ni rajouter à ton histoire avec un endocrinologue sérieux et compétant !!
bisous
Patou.
_________________
La transsexualité n’est pas un choix de vie , mais seulement une étape dans la vie .
Une fois qu'on est en route, on ne connaît ni adieu ni regret, il devient chaque jour un peu moins possible de faire demi-tour, on ne le souhaite d'ailleurs plus.
|
| | | | | ma première visite chez la psychiatre | |
|
| Page 2 sur 3 | Aller à la page : 1, 2, 3 |
| | Permission de ce forum: | Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
| | |
| |
Accueil
FAQ
Rechercher
S’enregistrer
Connexion
