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ambre47 Level 7 - Lara Croft - Bob Morane
Inscrit le : 24 Aoû 2007 Messages : 111
| Sujet: bay bay Mar 11 Sep - 8:33 | |
| Franchement, j’en suis à me demander ce que je fais à vouloir mettre des post sur les forums, je suis complètement larguée et à me demander si la vie vaut la peine d’être vécu et ce quel que ce soit le genre.
Je voulais me faire des amiEs, j’en ai quelque unes, mais je crois qu’il vaut mieux que je reste seule dans mon coin, comme j’ai déjà passée une bonne partie de ma vie. Je resterais en contact avec celles dont j’ai les coordonnés et encore.Je vous souhaite longue vie et tout le bonheur que vous aspirez et que vous méritez. |
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Louise Administratrice

  Age : 58 Inscrit le : 11 Mai 2006 Messages : 4722 Localisation : Dijon et/ou Besançon
| Sujet: Re: bay bay Mar 11 Sep - 11:55 | |
| Le fait de s'isoler n'a jamais rien arrangé pour personne... Mais le temps de retrouver un peu son équilibre personnel peut nécessiter un peu de recul. Rien d'illogique à ça. A bientôt donc. Bises Louise  _________________ Dis toi d'abord QUI tu veux être Puis fais en conséquence ce que tu dois faire ! (Epictète, philosophe grec stoïcien du 1er siècle) C'est fait ! (Avatar: à Montréal, J.opé +17) Pour le reste: http://pagesperso-orange.fr/louise.olivier (mise à jour le 23/8/2008) |
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Ester Level 8 - Illu


  Age : 55 Inscrit le : 12 Oct 2006 Messages : 271 Localisation : Prés de PARIS
| Sujet: Des amies ou des Cyberamies? Mer 19 Sep - 21:23 | |
| Bonjour, J'ignore ou tu habite Ambre, tu ne le révèle pas. Cela signifie d'une certaine façon que tu cherche des cyberamies et non des amies réelles que tu peux rencontrer, avec qui partager. Je connais depuis bien longtemps cette muraille qui sépare les mondes virtuels et réels. Pendant un moment on accepte bien cela et plus tard on ne supporte plus: il faut du réel... Cela nous fait toujours de la peine de lire qu'une des amies du forum veut s'isoler, cela nous fait des soucis. Bises Ester |
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ambre47 Level 7 - Lara Croft - Bob Morane
Inscrit le : 24 Aoû 2007 Messages : 111
| Sujet: Re: bay bay Dim 25 Nov - 11:10 | |
| sache quand même ma chère ester, que je me suis isoler des forums mais aussi des soi-disant copines qui voulaient entre autre " mon bien" en m'aidant à être comme elles. le seul truc qui cloche, c'est qu'en fait il faut toujours celon une bonne majorité d'entre vous "entrer dans la norme", et ben non, j'ai vécu une bonne partie de ma vie en étant hors norme, ce n'est pas maintenant que je commence à être bien dans ma peau que je vais VOUS ressemblez. je suis a-genre et fiere de l'être, d'ou le problème que j'ai avec plus 80% d'entre vous toutes et tous. heureusement pour moi qu'il y a des personnes comme moi. je ne suis pas une adepte du virtuel, je suis aller au UEEH cette année ou j'ai pu enfin mettre des visages sur des pseudos et je continue à correspondre avec des personnes que j'adhore. le problème de bon nombre d'entre vous c'est que si l'on ne correspond pas à l'image que vous vous faites d'une trans, l'on se voit exclure, je trouve que c'est un comble de ce faire exclure d'un groupe qui lui-même à des problème avec d'autres humains. il est si dure pour vous de considérer tous le monde comme faisant partie du genre HUMAIN sans chercher à exclure? à savoir ester, je suis à Toulouse et je peux te dire que lorsque des copines te font des réflexion du genre " mais tu sais, ya des hommes qui ont de la poitrine et puis qui se vêt comme toi" et aussi que lorsque tu vas dans certaines réunions et que des personnes trans te regarde par en-dessous et encore plus bizarrement que les personnes lambda que je peux croiser régulièrement en faisant mes courses ou simplement en balade en ville, ou encore que certaines te demande " tu es sur d'être dans une problèmatique trans?". franchement, ça ne te donne pas vraiment envie de prendre contact et surtout de garder une relation avec ce genre de personne. de toute façon sur Toulouse personne, hormis mes amiEs bio, ne comprend ma démarche. je vais te dire, les seules qui arrivent à me comprendre sont ceux et celles qui sont dans le même cas de figure que moi. de toute façon pour vivre comme je le fais il faut une sacrée dose de caractère et une affirmation de soi. pour toi et pour bon nombre de trans il n'y a que le binaire qui compte mais il faut que vous compreniez qu'il y a plusieur genres. vous êtes trop conditionner par la société dans laquelle vous vivez au quotidien, ouvrez vos esprits. |
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Louise Administratrice

  Age : 58 Inscrit le : 11 Mai 2006 Messages : 4722 Localisation : Dijon et/ou Besançon
| Sujet: Re: bay bay Dim 25 Nov - 12:15 | |
| | ambre47 a écrit: | | (...) pour toi et pour bon nombre de trans il n'y a que le binaire qui compte mais il faut que vous compreniez qu'il y a plusieur genres. vous êtes trop conditionner par la société dans laquelle vous vivez au quotidien, ouvrez vos esprits. |
Attention au risque de dérive....
Il n'y a pas davantage de raisons pour que les "non binaires" reprochent aux "binaires" de l'être que réciproquement.
Tout cela est une question de tolérance et de non exclusion. C'est à force d'opposer des groupuscules de taille plus ou moins grande que le "mouvement trans" est incapable de parler d'une seule voix, donc de ne pouvoir être représenté par qui que ce soit.
Nous avons noté ton retour, c'est bien. Je ne souhaiterais pas que celui ci soit synonyme de conflits potentiels entre les "tenant(e)s de la binarité" et les "autres"...
Il y a, dans "Pousse Café" un thème "Binaire ou non binaire ?" où chacun(e) peut exposer ses points de vue en se gardant de tout anathème visant le "camp d'en face"... Merci
Bises Louise  _________________ Dis toi d'abord QUI tu veux être Puis fais en conséquence ce que tu dois faire ! (Epictète, philosophe grec stoïcien du 1er siècle) C'est fait ! (Avatar: à Montréal, J.opé +17) Pour le reste: http://pagesperso-orange.fr/louise.olivier (mise à jour le 23/8/2008)
Dernière édition par le Dim 25 Nov - 15:12, édité 1 fois |
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Magali Modératrice

  Age : 50 Inscrit le : 30 Juin 2006 Messages : 1636 Localisation : BRUXELLES
| Sujet: Re: bay bay Dim 25 Nov - 14:36 | |
| Il faut comprendre aussi Ambre que beaucoup font tout pour être vraiment perçues comme femmes et même si elles ont des affinités et même de l'amitié pour des personnes comme toi elles ne se sentent pas assez fortes elles-mêmes pour oser se montrer en public avec des filles qui seraient regardées et qui automatiquement amèneraient les regards sur elles aussi. Pour des bios qui ne se posent pas de questions sur leur façon d'être perçus il n'y a moins de problèmes. Je précise que ce n'est pas mon cas, mais j'ai des amies charmantes qui s'apprécient et se voient souvent chez elles mais certaines ne sortiraient pas avec d'autres. Ce n'est pas un rejet c'est une protection due à la peur. _________________ Qui donne ne doit jamais s'en souvenir, qui reçoit ne peux jamais l'oublier (proverbe juif). Hâtons-nous de succomber à la tentation avant qu'elle ne s'éloigne (Epicure). |
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Serena Level 9 - Marsupilami


  Age : 50 Inscrit le : 12 Sep 2006 Messages : 547 Localisation : Val de Marne (94)
| Sujet: Re: bay bay Dim 25 Nov - 15:07 | |
| | Magali a écrit: | Il faut comprendre aussi Ambre que beaucoup font tout pour être vraiment perçues comme femmes et même si elles ont des affinités et même de l'amitié pour des personnes comme toi elles ne se sentent pas assez fortes elles-mêmes pour oser se montrer en public avec des filles qui seraient regardées et qui automatiquement amèneraient les regards sur elles aussi. Pour des bios qui ne se posent pas de questions sur leur façon d'être perçus il n'y a moins de problèmes. Je précise que ce n'est pas mon cas, mais j'ai des amies charmantes qui s'apprécient et se voient souvent chez elles mais certaines ne sortiraient pas avec d'autres. Ce n'est pas un rejet c'est une protection due à la peur. |
Magali, tu devrais trouver un job de consultante en communication. Tu viens d'expliquer quelque chose que j'ai toujours beaucoup de mal a dire et a expliquer a certaines avec qui je ne pourrais sortir, même si je les apprecie. Je m'en resservirai, et je te remercie beaucoup, tu as formulé exactement ce que je pense et ressens, et que j'ai vraiment du mal a exprimer sans choquer ni vexer... Merci encore _________________
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ambre47 Level 7 - Lara Croft - Bob Morane
Inscrit le : 24 Aoû 2007 Messages : 111
| Sujet: Re: bay bay Dim 25 Nov - 16:06 | |
| louise je répond simplement à ester sur la raison de mon silence pendant un certain temps. le reste.............................. que je cotoie ou non des trans ne me perturbe plus outre mesure. en fait je dis simplement qu'il y a plus d'exclusion parmis les trans que dans le monde lambda, cela n'engage que moi. magali tu dis que certaines apprécie les personne comme moi mais n'ose pas sortir avec moi dans la rue de peur d'être mal perçu elle-même. il faut aussi savoir ce que l'on veut dans la vie, soit l'on s'assume en tant que tel soit l'on se cache derrière le paravent de la soi-disant femme qque l'on veut à tout prix être. le problème: c'est que vous ne savez pas reconnaitre et accepter les genres comme le miens, d'ou aussi le dernier coup de gueule de ma part sur certains forums ou j'ai été très mal perçus, il est vrais que toutes vérités n'est pas toujours bonne à dire. quoi qu'il en soit, je suis dans une problèmatique trans autan que vous, même si cela vous déplait et que vous ne le faite pas vraiment ressentir dans vos propos. je sais ce qu'il en est du fait du comportement de certaines trans de toulouse. de toute façon l'on seras toujours en conflit du fait que votre manière de percevoir la vie ne seras jamais la même que la mienne, cela ne vas pas trop me changer en fait car j'ai toujours eu ce problème tout au long de ma vie. alors un peu plus un peu moins........... |
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Louise Administratrice

  Age : 58 Inscrit le : 11 Mai 2006 Messages : 4722 Localisation : Dijon et/ou Besançon
| Sujet: Re: bay bay Dim 25 Nov - 17:34 | |
| | ambre47 a écrit: | (...) le problème: c'est que vous ne savez pas reconnaitre et accepter les genres comme le miens, d'ou aussi le dernier coup de gueule de ma part sur certains forums ou j'ai été très mal perçus, il est vrais que toutes vérités n'est pas toujours bonne à dire. quoi qu'il en soit, je suis dans une problèmatique trans autan que vous, même si cela vous déplait et que vous ne le faite pas vraiment ressentir dans vos propos. je sais ce qu'il en est du fait du comportement de certaines trans de toulouse. de toute façon l'on seras toujours en conflit du fait que votre manière de percevoir la vie ne seras jamais la même que la mienne, cela ne vas pas trop me changer en fait car j'ai toujours eu ce problème tout au long de ma vie. alors un peu plus un peu moins........... |
Bon, j'ai mis en gras trois passages sur lesquels je voudrais que nous soyons bien au clair....
1) "vous ne savez pas reconnaître et accepter": Alixia-Ambre, PERSONNE ICI ne te cherche querelle, et il est INUTILE de nous faire des procès d'intention. 2) "on sera toujours en conflit": Pour être en conflit, il faut être au moins deux. Aucune d'entre nous n'a l'intention d'entrer en conflit avec toi, ni pour ce que tu es, ni pour ce que tu fais.
Alors à partir de là, soit tu remises ton agressivité au placard et tu respectes la convivialité qui a cours sur ce forum ci, ou alors, effectivement, tu persistes dans ce mode de relation, qui n'est constructif ou utile pour personne et, à un moment ou à un autre, il y aura un clash avec X ou Y, que je serai (ou Marine, ou une autre admin) obligée d'arbitrer, ce qui n'a vraiment aucun intérêt.
Voila voila... Bises Louise  _________________ Dis toi d'abord QUI tu veux être Puis fais en conséquence ce que tu dois faire ! (Epictète, philosophe grec stoïcien du 1er siècle) C'est fait ! (Avatar: à Montréal, J.opé +17) Pour le reste: http://pagesperso-orange.fr/louise.olivier (mise à jour le 23/8/2008)
Dernière édition par le Dim 25 Nov - 17:37, édité 2 fois |
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Magali Modératrice

  Age : 50 Inscrit le : 30 Juin 2006 Messages : 1636 Localisation : BRUXELLES
| Sujet: Re: bay bay Dim 25 Nov - 17:36 | |
| | Citation: | il faut aussi savoir ce que l'on veut dans la vie, soit l'on s'assume en tant que tel soit l'on se cache derrière le paravent de la soi-disant femme qque l'on veut à tout prix être.
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Toi tu t'assumes et tu réagis avec violence pour te protéger. Si ca leur plaît pas c'est comme ca je coupe les ponts pas besoin d'essayer de comprendre puisqu'on ne me comprend pas. Il y a aussi une différence entre dire vous ne nous acceptez pas vous ne nous reconnaissez pas, et vous ne m'acceptez pas vous ne me reconnaissez pas. Au delà du problème de genre il y a l'attitude personnelle de la personne j'ai croisé pas mal de personnes a-genres et si beaucoup c'est vrai souffre beaucoup et réagisse assez comme toi ce n'est pas le cas pour toutes. Comme d'ailleurs pour chaque catégorie de "trans" les différences de réactions sont très personnelles. _________________ Qui donne ne doit jamais s'en souvenir, qui reçoit ne peux jamais l'oublier (proverbe juif). Hâtons-nous de succomber à la tentation avant qu'elle ne s'éloigne (Epicure). |
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ambre47 Level 7 - Lara Croft - Bob Morane
Inscrit le : 24 Aoû 2007 Messages : 111
| Sujet: Re: bay bay Dim 25 Nov - 17:48 | |
| ce n'est pas de l'agressivité, juste une constatation. [.... .....] je m'exprime et c'est sur que ma manière de le faire n'est pas très élogieuse et après, chacune à Sa manière de dire les choses, tous le monde n'a pas forcément l'art et la manière de causer, on ne peut pas être bonne partout. |
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Louise Administratrice

  Age : 58 Inscrit le : 11 Mai 2006 Messages : 4722 Localisation : Dijon et/ou Besançon
| Sujet: Re: bay bay Dim 25 Nov - 17:56 | |
| Nous parlons de ce qui se passe ICI, et non de ce qui se passe ailleurs, qui ne nous concerne pas ICI. Par ailleurs, toute attaque nominative fait l'objet d'un carton jaune. C'est la règle ICI. Merci de bien vouloir le comprendre. Louise  _________________ Dis toi d'abord QUI tu veux être Puis fais en conséquence ce que tu dois faire ! (Epictète, philosophe grec stoïcien du 1er siècle) C'est fait ! (Avatar: à Montréal, J.opé +17) Pour le reste: http://pagesperso-orange.fr/louise.olivier (mise à jour le 23/8/2008) |
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ambre47 Level 7 - Lara Croft - Bob Morane
Inscrit le : 24 Aoû 2007 Messages : 111
| Sujet: Re: bay bay Dim 25 Nov - 18:00 | |
| | a ce que je crois je ne vois qui j'ai nommée, si ma présence dérange, je me barre |
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violene Level 6 - Helen Ripley - Indiana Jones

Inscrit le : 08 Oct 2007 Messages : 91
| Sujet: Re: bay bay Mar 27 Nov - 19:49 | |
| Keep cool ambre, meme si tu a la sensation de te sentir rejetée par un systeme binaire que beaucoup de trans cherchent a integrer, ce n'est pas une raison suffisante.... un vieux proverbe explique que l'on recolte ce que l'on seme......alors si tu veut recolter amour et compassion, tu doit toi aussi comprendre pourquoi certains et certaines veulent a tout prix se binariser....Comprendre c'est accepter....et ca marche des 2 cotés |
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ambre47 Level 7 - Lara Croft - Bob Morane
Inscrit le : 24 Aoû 2007 Messages : 111
| Sujet: Re: bay bay Mar 27 Nov - 22:09 | |
| | je dois me modérer alors qu'en fait je ne rejete personne, c'est les binaire trans qui me rejetent, alors vous voyez, ne me jeter pas la pierre, je suis d'une tolèrance à toute épreuve et un peu trop gentille |
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