Mutatis Mutandis En faisant les changements nécessaires.   Accueil  FAQ  Rechercher  S’enregistrer  Connexion       Mutatis Mutandis :: Jus d'Orange  Une adolescente Trans acceptée dans son lycée     Aller à la page : 1, 2   Auteur Message Eugénie Level 3 - Yoko Tsuno - Benoît Brisefer Age : 61 Inscrit le : 31 Mai 2007 Messages : 39 Localisation : Nice (région) Sujet: Une adolescente Trans acceptée dans son lycée   Ven 10 Aoû - 0:18 Info transmise sur le forum www.crossdressers.com Une jeune transgenre libre d'être elle même dans son lycée à Fort Worth, Texas. Voir l'article http://www.dallasnews.com/sharedcontent/dws/news/localnews/stories/052007dnmetrochelle.3213ea0.html Ca semble plutôt encourageant non? Eugénie   Louise Administratrice Age : 58 Inscrit le : 11 Mai 2006 Messages : 4501 Localisation : Dijon et/ou Besançon Sujet: Re: Une adolescente Trans acceptée dans son lycée   Ven 10 Aoû - 7:02 C'est effectivement encourageant, mais il existe des exemples en France même, notamment le fils d'Izzielle, Armand, qui est inscrit sous son prénom masculin pour la rentrée. Elle l'avait évoqué ici (ou sur Transidentité) il y a quelques temps. La question des trans adolescent(e)s est un vrai sujet de débat... Bises Eugénie, contente de te revoir... Louise _________________ Dis toi d'abord QUI tu veux être Puis fais en conséquence ce que tu dois faire ! (Epictète, philosophe grec stoïcien du 1er siècle) Pour moi: c'est fait ! Pour le reste: http://pagesperso-orange.fr/louise.olivier (mise à jour le 19/7/2008)   Lil Administratrice Age : 55 Inscrit le : 15 Mai 2006 Messages : 1242 Localisation : France & Canada Sujet: Re: Une adolescente Trans acceptée dans son lycée   Ven 10 Aoû - 8:14 Bonjour Eugénie, Très intéressant comme article. Rochelle Evans est rayonnante sur la photo. Fort Worth est une ville cultivée, causalité ? Je rejoins Louisette lorsqu'elle dit contente de te revoir. Bises Lil _________________ Je préfère être détestée pour ce que je suis, qu'aimée pour ce que je ne suis pas.   zerton Level 8 - Illu Age : 52 Inscrit le : 25 Sep 2006 Messages : 240 Localisation : Gironde Sujet: Re: Une adolescente Trans acceptée dans son lycée   Ven 10 Aoû - 10:34 Un soupçon d'intelligence quelque part sur notre planète? Ce cas est intéressant, même si sa médiatisation fera découvrir à quelque imbécile le moyen de harceler cette jeune fille par des propos tordus... Mais j'imagine difficile encore un cas semblable dans notre vieille Gaule; il me semble que l'on manque encore de subtilité pour accepter les décisions de tout un chacun à vivre comme il l'entend. Heureusement que l'espoir fait vivre! Bises à vous Jean-Pierre   zerton Level 8 - Illu Age : 52 Inscrit le : 25 Sep 2006 Messages : 240 Localisation : Gironde Sujet: Re: Une adolescente Trans acceptée dans son lycée   Ven 10 Aoû - 18:04 Et puis m'est (re) venue cette idée qui en fera peut-être bondir... Lors des visites médicales scolaires, et notamment celles de l'entrée en secondaire, pourquoi ne pas joindre au questionnaire personnel à remplir par l'élève une phrase courte, compréhensible, du genre: " êtes-vous heureux d'être un garçon, une fille?" Rayez la mention inutile. Cette phrase anodine, mais surtout les réponses discordantes, faciles à voir, permettraient peut-être un tri salvateur... Je m'étonne toujours qu'un "dépistage" ne soit jamais effectué... Mais il est vrai que nos énarques sont binaires, ne voient qu'en noir et blanc, ne connaissent que oui ou non, etc, etc.. Et à propos de dépistage, je me souviens qu'en primaire, l'assistante sociale et une infirmière nous faisaient passer un par un dans une pièce, avec entre autres, l'inévitable "baisser de slip" et la toux qui va bien pour voir si les choses sont bien accrochées! C'était notre minute: les viocs et leurs histoires droles... Bises à vous Jean-Pierre   Echo-Ruby Level 8 - Illu Inscrit le : 24 Mar 2007 Messages : 231 Localisation : 02 Sujet: Re: Une adolescente Trans acceptée dans son lycée   Ven 10 Aoû - 22:34 zerton a écrit: Lors des visites médicales scolaires, et notamment celles de l'entrée en secondaire, pourquoi ne pas joindre au questionnaire personnel à remplir par l'élève une phrase courte, compréhensible, du genre: " êtes-vous heureux d'être un garçon, une fille?" Rayez la mention inutile. Cette phrase anodine, mais surtout les réponses discordantes, faciles à voir, permettraient peut-être un tri salvateur... Je m'étonne toujours qu'un "dépistage" ne soit jamais effectué... c'est interessant comme idée, quoique un peu surprenant, mais le probléme qui me vient tout de suite à l'esprit, c'est par exemple si on applique un questionnaire du genre dans un lycée de banlieue difficile : toutes les filles qui subissent des pressions par le machisme et la loi du plus fort qui peut régner là bas vont dire qu'elles auraient préférées être des garçons. _________________ Le flot baveux de ces corneilles, Dieu m'en garde - comme d'un feu!   Ester Level 9 - Marsupilami Age : 55 Inscrit le : 12 Oct 2006 Messages : 272 Localisation : Prés de PARIS Sujet: Trans et jeune en france...   Lun 13 Aoû - 23:09 Bonjour, Ce sujet remet en avant une différence avec les Etats Unis d'Amérique: il y existe des organisations dédiées pour aider les enfants transgenre. En France il n'y en a pas. J'ignore si c'est un problème légal qui contrarie, chez nous, l'apparition de telles organisations ou si ce sont d'autres raisons. En tant que trans on sait pourtant l'importance qu'il y a agir le plus tôt possible pour sa transition. C'est depuis longtemps que j'ai constaté cette différence entre les E.U.A et la France. (Note ne pas confondre E.U.A et E.A.U. émirats arabes unis) Bises Ester   Echo-Ruby Level 8 - Illu Inscrit le : 24 Mar 2007 Messages : 231 Localisation : 02 Sujet: Re: Une adolescente Trans acceptée dans son lycée   Lun 13 Aoû - 23:48 Ester a écrit: Ce sujet remet en avant une différence avec les Etats Unis d'Amérique: il y existe des organisations dédiées pour aider les enfants transgenre. En France il n'y en a pas. J'ignore si c'est un problème légal qui contrarie, chez nous, l'apparition de telles organisations ou si ce sont d'autres raisons. France : 60 millions d'habitants USA : 300 millions. Donc il y a logiquement plus de trans, donc plus d'émulation? _________________ Le flot baveux de ces corneilles, Dieu m'en garde - comme d'un feu!   Ester Level 9 - Marsupilami Age : 55 Inscrit le : 12 Oct 2006 Messages : 272 Localisation : Prés de PARIS Sujet: Organisation   Mar 14 Aoû - 9:45 Bonjour, Si l'argument population est bien valable je ne pense pas qu'il suffise. En visitant le lien http://www.fabulous-gonzesses.com/forum/viewtopic.php?t=1609 on découvre sur une vidéo la bande annonce d'une organisation nationale américaine dédiée aux enfants trans. Il y aussi une traduction en Français. Amitiés Ester   Louise Administratrice Age : 58 Inscrit le : 11 Mai 2006 Messages : 4501 Localisation : Dijon et/ou Besançon Sujet: Re: Une adolescente Trans acceptée dans son lycée   Mar 14 Aoû - 11:54 Ester a écrit: Bonjour, Si l'argument population est bien valable je ne pense pas qu'il suffise. En visitant le lien http://www.fabulous-gonzesses.com/forum/viewtopic.php?t=1609 on découvre sur une vidéo la bande annonce d'une organisation nationale américaine dédiée aux enfants trans. Il y aussi une traduction en Français. Amitiés Ester A noter que j'en avais fait mention ici dès le 3 Août... Topic "De l'éducation des enfants" Bises Louise Sujet: Et du côté des enfants transgenres Ven 3 Aoû - 7:34 Ester m'a communiqué ce lien : http://www.youtube.com/watch?v=oHB4pnIdFYI]http://www.youtube.com/watch?v=oHB4pnIdFYI]http://www.youtube.com/watch?v=oHB4pnIdFYI et de là je suis allée rechercher les auteurs : http://imatyfa.org/ L'organisation structurée c'est quand même quelque chose qui manque en France..... Bises Louise PS: j'ai bien sûr mis aussi ces liens sur le forum Transidentité, qui a normalement davantage vocation à aborder ces questions... _________________ Dis toi d'abord QUI tu veux être Puis fais en conséquence ce que tu dois faire ! (Epictète, philosophe grec stoïcien du 1er siècle) Pour moi: c'est fait ! Pour le reste: http://pagesperso-orange.fr/louise.olivier (mise à jour le 19/7/2008)   Eugénie Level 3 - Yoko Tsuno - Benoît Brisefer Age : 61 Inscrit le : 31 Mai 2007 Messages : 39 Localisation : Nice (région) Sujet: Re: Une adolescente Trans acceptée dans son lycée   Mar 14 Aoû - 13:47 Ester a écrit: Bonjour, Si l'argument population est bien valable je ne pense pas qu'il suffise. C'est exact Ester, l'argument population n'explique probablement qu'une partie de cet état de faits. Il y a peut-être aussi une autre expliquation, tout aussi partielle mais qui vient s'ajouter à d'autres. En France il y a une influence très forte du courant psychanalytique or ce dernier est très défavorable aux personnes transgenres. Les psychanalistes ont tendence à considérer les problèmes d'identité de genre comme des pathologies et non comme de choix personnels. Sur le continent Nord Américain, le courant psychanalitique est en perte de vitesse sauf pour les "petits et gros bobos de l'âme..." D'où une moins grande influence sur les institutions telles que l'école. On pourrait aussi invoquer un certain pragmatisme Nord Américain: on regarde si ça marche au lieu de bâtir de grandes théories... Il y a probablement d'autres raisons liées aux religions. Mis à part quelques fondamentalistes (en fait ultra minoritaires malgré le tapage médiatique qui est fait autour d'eux) la plupart des églises ont tendence à être plus tolérantes. Sur le forum Américain, plusieurs copines disent participer à des offices religieux "en femme" et même y tenir des rôles actifs. Bon, il y a probablement biend'autres raisons pour ces différences d'attitudes vis-à-vis des personnes transgenres et transsexuelles. Bises. Eugénie   Louise Administratrice Age : 58 Inscrit le : 11 Mai 2006 Messages : 4501 Localisation : Dijon et/ou Besançon Sujet: Re: Une adolescente Trans acceptée dans son lycée   Mar 14 Aoû - 18:14 Eugénie a écrit: (...) Les psychanalistes ont tendance à considérer les problèmes d'identité de genre comme des pathologies et non comme de choix personnels. (...) Le problème c'est qu'il n'y a ni pathologie (ou alors ces pathologies relèvent d'autre chose) ni surtout CHOIX (je récuse absolument ce terme) personnel... L'identité de genre est quelque chose qui s'impose à nous (ou ne s'impose pas, de là les quelques nombreux ratages). Il n'y a AUCUN CHOIX.... juste une décision , un jour, d'être ou de continuer à ne pas être soi. Bises Louise _________________ Dis toi d'abord QUI tu veux être Puis fais en conséquence ce que tu dois faire ! (Epictète, philosophe grec stoïcien du 1er siècle) Pour moi: c'est fait ! Pour le reste: http://pagesperso-orange.fr/louise.olivier (mise à jour le 19/7/2008)   Lil Administratrice Age : 55 Inscrit le : 15 Mai 2006 Messages : 1242 Localisation : France & Canada Sujet: Re: Une adolescente Trans acceptée dans son lycée   Mar 14 Aoû - 18:43 Bonjour Eugénie, Je ne comprends pas bien ta phrase : Eugénie a écrit: ... Sur le continent Nord Américain, ... Car les 4 pays (Mexique, USA, Canada et Québec) sont totalement différents dans leurs approches philosophiques et éthiques de la TS d'une part et Eugénie a écrit: le courant psychanalitique est en perte de vitesse sauf pour les "petits et gros bobos de l'âme..." ... donc tu veux dire qu'il est en perte de vitesse pour les bobos moyens de l'âme à moins de distinguer l'âme et l'esprit ............. que sont donc les bobos moyens ? Ou alors ne faut-il pas voir dans la "vieille Europe" des restants de la morale judéo-chrétienne que les pionniers du nouveau monde avaient oublié dans leurs bagages ... ce qui aboutit avec raison comme tu le soulignes au pragmatisme Anglo-Américain : on regarde si ça marche, si c'est le cas, on garde, sinon on jette sans état d'âme. D'autres raisons, il y en a bien sûr : les Américains présomptueux ne craignent pas les TS comme les Européens timorés. La peur de la castration n'a aucune signification pour les Américains, alors que c'est cela que redoutent les transphobes. Quant aux psy, cela les occupe et leur assure un fond de commerce qu'ils ont un intérêt économique à faire durer. Maintenant à nous deux ma Louisette : Louisette a écrit: ni surtout CHOIX (je récuse absolument ce terme) personnel... ... terme que tu m'as déjà reprochée mais : faire un choix implique de prendre une décision ou une résolution J'aime bien cette phrase : Louis Barthou a écrit: Il y a dans certaines destinées des hasards qui ressemblent à un choix Le terme de choix ne me parait pas impropre. Bises Lil _________________ Je préfère être détestée pour ce que je suis, qu'aimée pour ce que je ne suis pas.   Louise Administratrice Age : 58 Inscrit le : 11 Mai 2006 Messages : 4501 Localisation : Dijon et/ou Besançon Sujet: Re: Une adolescente Trans acceptée dans son lycée   Mar 14 Aoû - 19:16 Une autre pour la route de mon pote Epictète... "N'attends pas que les événements arrivent comme tu le souhaites. Décide de vouloir ce qui arrive... et tu seras heureux" Bises Louise _________________ Dis toi d'abord QUI tu veux être Puis fais en conséquence ce que tu dois faire ! (Epictète, philosophe grec stoïcien du 1er siècle) Pour moi: c'est fait ! Pour le reste: http://pagesperso-orange.fr/louise.olivier (mise à jour le 19/7/2008)   Louise Administratrice Age : 58 Inscrit le : 11 Mai 2006 Messages : 4501 Localisation : Dijon et/ou Besançon Sujet: Re: Une adolescente Trans acceptée dans son lycée   Mer 15 Aoû - 9:12 Bisous Christie ... Louise _________________ Dis toi d'abord QUI tu veux être Puis fais en conséquence ce que tu dois faire ! (Epictète, philosophe grec stoïcien du 1er siècle) Pour moi: c'est fait ! Pour le reste: http://pagesperso-orange.fr/louise.olivier (mise à jour le 19/7/2008)   Une adolescente Trans acceptée dans son lycée     Page 1 sur 2 Aller à la page : 1, 2   Permission de ce forum: Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum Mutatis Mutandis :: Jus d'Orange Mutatis Mutandis :: Jus d'Orange Créer un forum | © phpbb | Forum gratuit d’entraide | Statistiques | Signaler un abus | Créer un blog