Marre et marre ! ... LIBRE

Avec ce petit coup de gueule je me fais la porte parole de plusieurs femmes à Bordeaux qui en ont plus qu'assez que d'entendre régulièrement dénigrée la chirurgie trans à Bordeaux.

Y'en a marre de la dictature de l'opinion. Sachez mesdames qu'il y a des femmes qui ont été opérées à Bordeaux et qui sont très heureuses ! Parmi elles, certaines en ont assez d'entendre qu'elles ont été "massacrées". Vos propos sont tout simplement une atteinte directe à leur identité de femme !

Certes l'opération MTF proposée à Bordeaux est plus "basique" que celle proposée en Belgique ou Thaïlande, mais elle fonctionne et donne satisfaction. Dès lors qu'on a expliqué à la personne la nature du geste chirurgical, le type de résultat à escompter, et que finalement l'opération a donné le résultat annoncé par le chirurgien, il est exclu de parler d'echec, ou encore moins de"massacre". Comme pour toute chirurgie la patiente a eu ce qu'elle a choisi, après le délai de reflexion nécessaire ...

Je trouve scandaleux qu'on persiste à semer le trouble sur un forum qui accueille des personnes trans en début de parcours, et en quête d'informations claires et validées. Les propos colportés peuvent insiter ces personnes à contracter des emprunts bancaires lourds alors que la plupart d'entre elles vivent déjà une réelle précarité financière. Quelle responsabilité avons nous ? Pensez que certaines d'entre nous n'ont pas un rond !

N'oublions pas celles qui doivent retourner en Belgique un ou deux mois après leur intervention, après une belle nécrose du clitoris, ou une greffe de peau qui ne prend pas. N'oublions jamais que la chirurgie comprend toujours de risques, ce qui est particulièrement vrai lorsque la chirurgie est très élaborée ...

En résumé, il faut que toute personne soit informée de manière OBJECTIVE, et soit ensuite LIBRE de choisir. C'est un choix qui est personnel, qui nous appartient, à nous seules.
Je n'ai aucun état d'âme pour dire que les résultats esthétiques de la Belgique et de la Thaïlande sont très bons, mais je refuse que quiconque dicte les choix des unes et des autres, et tout particulièrement celui là.

Pour celles et ceux qui n'ont pas encore choisi le lieu de leur réassignation, je n'aurai qu'un seul message :
CONSULTEZ LES CHIRURGIENS.
POSEZ TOUTES VOS QUESTIONS.
DEMANDEZ DES PHOTOS DE RESULTATS.
QUESTIONNEZ DES PATIENTES ET PATIENTS DEJA OPERES PAR CES CHIRURGIENS.
ET NE VOUS LAISSEZ PAS INFLUENCER PAR LES "ONT DIT QUE ...".

Et seulement après, après tout le temps de la réflexion, décidez vous seul(e) !

A bon entendeur...

Amitiés asociatives,

Léa

PS : je passe peux de temps sur ce forum, mais en temps qu'administratrice, je n'hésiterai pas, désormais, à utiliser le carton rouge.

du calme
nous sommes là pour informer et non juger.
bon aujourd'hui la pub comparative est autorisée Laughing

si de l'avis de beaucoup un produit ou un service est moins bon on peut le dire mais Léa à raison les termes doivent quand même être choisi et le choix ultime reste au client.
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Qui donne ne doit jamais s'en souvenir, qui reçoit ne peux jamais l'oublier (proverbe juif).
Hâtons-nous de succomber à la tentation avant qu'elle ne s'éloigne (Epicure).

Je comprends et approuve le raisonnement de Léa qui consiste à dire que si le resultat obtenu est le resultat proposé par le chir alors, ce n'est pas un echec. A partir du moment où l'on etait bien prevenu du resultat à attendre et de ce qu'on aurait pu avoir ailleurs, il n'y a pas de probleme et chacun fais comme il peut.

Toutefois, je pense que les reactions envers certains chirurgiens français (puisque c'est d'eux qu'on parle) sont faites aussi pour mettre en avant les differences de techniques et de resultats justement. Si il est possible de faire de belle intervention à l'etranger alors pourquoi pas en france ??? pourquoi se contenter du "moyen" alors que cela pourrait etre "mieux"? pourquoi les chirurgiens français ne se donnent pas les moyen d'etre au niveau d'autre pays alors que nous faisons parti du G8 et que nous sommes censé faire parti des pays developpé et civilisé (remarque valable aussi pour le niveau legislatif à notre egard)?

Le ton de la censure et des menaces me semble vraiment dommage et je ne sais pas vraiment quoi penser de la façon dont ce message, pourtant juste dans son fond, a été passé......

Pour continuer sur l'ABC de "comment trouver et choisir un chir":

Bonjour à toutes et à tous,

Ce sujet "chirurgie" pouvait facilement tourner en corrida; il n'en est rien, merci Smile

Tout d'abord, je rappelle que le "carton rouge" ne doit être appliqué que lorsqu'une faute grave a été commise (insultes, calomnies...). Discuter d'un chir ou d'un autre, d'une technique ou d'une autre ne peut être soumis (sauf cas cités plus haut) à cette mesure extrême.

A l'approche d'une échéance chirurgicale, certaine personnes peuvent parfois développer un stress important et c'est, je crois, ce qui se passe en ce moment. Inutile donc d'accorder une trop grande importance aux termes qui ont été employés.

Léa et moi avons longuement discuté de cela en privé. Elle connait mes positions et je connais les siennes. Je n'y reviendrai plus car c'est pour elle un sujet anxiogène.

Ses choix semblent faits. Elle peut compter, non seulement sur le respect de ses choix mais également sur notre total soutien le moment venu.

B&B

Marine
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Il faut que le corps soit confortable pour que l'âme s'y sente à l'aise.

Bon, d’un départ difficile pour ce post, essayons une arrivée en douceur, car ne dit-on pas souvent : “Départ de cheval, arrivée d’âne”. Essayons-nous à l’inverse. Mr. Green

En ce qui me concerne, comment ai-je pratiqué la sélection du chir ?
- 1) J’ai d’abord recensé les chir par leur situation géographique sans aucun à-priori de localisation. Europe (France, Angleterre, Allemagne, Belgique), USA, Canada, Thaïlande.
- 2) J’ai recherché le plus de témoignages, publiques sur le web et j’ai interrogé les personnes lorsque je disposais de leurs adresses (principalement américaines du fait de mes activités).
- 3) Je ne me suis pas occupée des “pubs” que pratiquaient les chir. avec leurs sites.
- 4) J’ai fait un premier trie, influencé cependant par le nombre de témoignages de patientes opérées en Amérique (USA et Canada) et en Thaïlande.
- 5) J’ai analysé les prestations (SRS & FFS) ainsi que la post-Op.
- 6) Maintenant quitte à faire bondir de nombreuses personnes, je dirais n’avoir pas regardé le coût pour me décider. En effet, j’ai la chance de bien gagner ma vie. Il n’y a pas uniquement la chance, car j’ai travaillé très durement, effectuant pendant trente années, 2 journées dans une, sacrifiant souvent les week-ends, les vacances et d’autres choses très importantes.
En plus j’ai un raisonnement comptable et froid de patronne d’entreprise : beaucoup de personnes n’hésiteraient pas à demander un crédit pour acheter une voiture qui a une espérance de vie de 5 ans (la durée du crédit). Cet “investissement” que je fais est je l’espère pour au moins 30 ans (excusez du peu !!!) et me suivra le restant de ma vie. Je devrais donc en suivant ce raisonnement investir 6 fois le prix d’une voiture, or je ne connais aucun chir. qui ait de telles prétentions.
Le coût de Ménard pour la SRS et la FFS que je subirai est de 31 320 $CA, environ 22 000 €.
- 7) J’ai été influencée dans mon choix par des raisons personnelles et professionnelles. Finalement ce choix s’arrêta sur Ménard à Montréal que j’ai rencontré en Septembre. J’ai beaucoup hésité entre Ménard et Marci Bowers aux USA (Trinidad), elle-même TS (fille de Biber) et femme adorable. Ménard est certainement le chirurgien actuel en activité ayant le plus d’interventions à son actif, avec une clientèle principalement américaine.

En conclusion je serai opérée le 1 Mai et le 22 Mai 2007 pour, à la fois une SRS et une FFS en même que Viviane qui subira une retouche et une FFS le 1 Mai.
Il y aura 2 interventions, la réassignation et une première intervention de chirurgie esthétique du visage. Comme l'anesthésie serait trop longue, je subirai une deuxième intervention esthétique du visage le 22 Mai.

Bises Lil
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Je préfère être détestée pour ce que je suis, qu'aimée pour ce que je ne suis pas.

Invité

Bonjour Lil,

Merci pour l'analyse.

Juste une question - puisque tu sembles décidée plutôt pour un chirurgien GRS en amérique du nord...

... pourquoi pas Meltzer?

D'après tout ce que j'ai lu (et lu, et lu...oui, je n'ai pas constaté en vrai ;o)) il est un des plus fort du domain en amérique du nord.

Et l'équipe de Menard pour une FFS? Pourtant, dans ce domain son équipe à Montréal n'est connu que pour des "petits retouches" (style rhino, implants ou éventuellement rabotage assez superficiel), pas ce que j'appelerais du du FFS. Bon, peut-être tu as la chance de pas avoir besoin de plus ;o)

Pas besoin de répondre, bien entendu, mais je me disais que la question méritait d'être posée.

Bises, Emma

certe chacune defands un peu son praticien , mais la questions a poser parfois est t elle celle ci
pourquoi ???

es ce par revendications ou par crainte de voir ses amies avoir des regrets a long termes ???
pour moi la reponse est surement la deuxieme, car parfois l esprit est si occuper a se retablir en sa fonction clair et net que la vue se trouble a la reflexion

en management hotelier il existe un test
qui consite a mettre un jolie bouquet de rose sur une table en plein passage du personnel le lundi , de gaver celui ci d info toute la semaine , voir plus,
les roses pourrisses,
mais la memoire a garder l image du lundi et certain ne pourront pas vous repondre le vendredi soir sur la beaute du bouquet
car pour eux l info recu le lundi est toujours bonnes
et les roses sont toujours aussi belles
bref soyons zene et ouvrons les yeux
pour ce qui est des chir americains , merci du temoinage a venir..

Bonjour,

Merci pour vos nombreuses réponses.
Je complèterai en répondant à mon tour, pour bien préciser la teneur de mon message (genre pesiste et signe, la fille).

A Louise : Il me paraît tout à fait légitime qu'on explique ce que propose les différents centres chirurgicaux. Je n'ai jamais dit le contraire. Quant à une comparaison à un magasin, excuses moi, mais je trouve ça douteux. D'autre part, je ne te visais pas particulièrement.

A Izechiel : Tu sembles parler de manque d'informations. Notre association est là pour ça. Le Petit Mutatis Illustré contient une liste type de questions à poser aux chirurgiens.

A Marine : Je te répondrai de vive voix samedi.

Plus généralement, lorsque j'ai été menaçante, cela n'a pas par rapport au fait d'être "pour ou contre", mais c'est l'usage des termes "massacre" par exemple. Cela, je ne le tolère pas, et je ne suis pas la seule.

Je répète (et cela n'est pas mon cas personnel) que certaines femmes opérées à Bordeaux ont étées CHOQUEES par ces termes.
Mon post n'avait pas de liens direct avec mon parcours personnel, mais correspondait à des retours d'informations répétitifs qui commencent à m'agacer en tant que membre actif de l'association.

Merci de votre compréhension, et merci de m'avoir écouté.

Bises, Léa

Bonsoir,
J'ai posté dans Pousse Café un message "La légende des chirurgiens français" qui concerne aussi ce fil de discussion. Je me place à un niveau plus général.
Bises Ester

Bonsoir Louise,

Notre prochaine réunion mensuelle est samedi... si ça te tente, tu es la bienvenue pour discuter de tout ça Smile

La proposition vaut bien entendu pour tout le monde sur ce forum.

B&B

Marine
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Il faut que le corps soit confortable pour que l'âme s'y sente à l'aise.