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Louise Administratrice

  Age : 58 Inscrit le : 11 Mai 2006 Messages : 5040 Localisation : Dijon et/ou Besançon
 | Sujet: Re: Nous sommes tarées Jeu 20 Mar - 22:02 | |
| | brigitte256 a écrit: | | (...) Comme vous n'êtes pas sans le savoir, dans notre beau pays en matière de transsexualité, tout se passe sur le manteau, (essayez donc trouver la moindre allusion à l'op sur le site des CHU qui pratiquent les vagino...).(...) |
C'est certainement une des raisons pour lesquelles de nombreuses trans de toute nationalité arrivent dans nos centres renommés pour y recevoir les meilleurs soins... Et de là l'effet d'expérience incontestable qui en résulte...
| brigitte256 a écrit: | | (...) D'ailleur, il ne m'a pas été évident de trouver ce site, car, comme vous pourrez le constater, la mention de "GRETIS" n'y figure nul part, on y parle de "l'équipe parisienne de prise en charge du transsexualisme" (...) |
Ah bon.... En tapant "transsexualisme Paris" sur Google, la cinquième référence est celle-ci : http://multitudes.samizdat.net/spip.php?article1921 De là la visite toujours très intéressante du site de Tom Reucher qui nous amène directement là... http://syndromedebenjamin.free.fr/liens/afuir.htm
Mais il est vrai qu'avec mon faible niveau, je n'ai pas eu le temps d'apprendre à lire, et surtout d'apprendre à chercher des sources... Bises Louise PS: Merci Emma  _________________ Dis toi d'abord QUI tu veux être Puis fais en conséquence ce que tu dois faire ! (Epictète, philosophe grec stoïcien du 1er siècle) C'est fait ! (Avatar: à Montréal, J.opé + 17) Pour le reste: http://pagesperso-orange.fr/louise.olivier (mise à jour le 7/10/2008) |
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brigitte256 Level 1 - Fifi Brindacier - Boule et Bill

Inscrit le : 21 Oct 2007 Messages : 7
 | Sujet: brigitte Jeu 20 Mar - 22:59 | |
| Comme je l'ai indiqué le terme GRETIS désignait au départ les unité qui s'occupait du suivi du transsexuel. Ce terme peut être appliqué au équipe de Lyon et de Marseille, (je suis plus réservée en ce qui concerne l'équipe de Bordeaux mais si l'on considère le Dr Marc-Louis BOURGEOIS, psy de cet équipe à été le disciple d'Harry Benjamin la chose me semble probable). j'ai récemment pris connaissance d'un "problème" entre les équipe de Paris et de Lyon, problème qui à ammené l'arret des opérations à Lyon courant 2003. Il est effectivement possible que depuis cet incident l'équipe de Paris n'utilise plus le terme Gretis. Cela est sans doute du au fait que l'interprétation du protocole diffère notablement entre Paris et le reste du monde... Tu a raison Louise chercher des sources c'est un métier, si tu avais simplement tapé sur google "groupe de recherche sur les troubles d'identité sexuels" tu serai tombé sur cette page : http://www.actupparis.org/article1389.html où il est fait clairement allusion au GRETIS de Lyon... et à l'équipe de Paris, (l'article datant de 2003 il ne mentionne ni Marseille ni Bordeaux ce qui est normal). D'ailleur cet article corrobore les problèmes d'interprétation du protocole cité plus haut :" Malheureusement, les critères d’évaluation de cette procédure de sélection reposent sur des règles non écrites et ces critères varient suivant le lieu géographique de la prise en charge." Les données de cet article concernant les op sont par contre totalement obsolètes, je me d'autant plus de l'affirmer que j'ai personnelement rencontré trois chir francais les pratiquant (ou les ayant pratiqué), sans compter le Pr Monstrey à Gand. Par "total et entier", Emma, j'entend le rejet total de son sexe masculin, (rejet pouvant même parfois aller jusqu'à des actes d'automutilation, et donc la nécessité vitale de mettre en accord son sexe physique avec son sexe psychologique. En ce qui concerne le THS, sa prise en charge "hors ALD" peut-être envisagé mais uniquement pour celle qui ont changé d'état-civil. Par contre, les opération ainsi que les épilations ne peuvent se faire que dans le cadre de cette même ALD qui nous définie comme des malades mentales. Le paradoxe étant que celle qui n'ont pas les moyens de prendre en charge leur parcours médical doivent automatiquement en passer par là pour pouvoir faire leur transition. Les transsexuelles étaient autrefois cataloguées en "ALD dite hors-liste) mais grace aux bon soins du Dr Cordier (membre de la Haute Autorité de Santé) nous avons intégré a la liste courante : http://www.has-sante.fr/portail/upload/docs/application/pdf/liste_ald_troubles_anxieux.pdf (page 4 du fichier PDF). avec une "petite" modification : elle est définie comme "troubles précoces de l'identité de genre". l'introduction du terme "précoce" est donc du au Dr Cordier afin d'éliminer du suivi les transsexuelles dite "secondaires" (distinction typiquement française et sans fondement). L'attitude des équipe de Lyon et de Marseille à ce sujet étant très différente... Une petite originalité: saviez vous que les op comme la mammoplastie doivent faire l'objet d'un accord préalable (même dans le cadre de l'ALD), mais pas les vaginoplasties... Mes amitiées à toutes Brigitte. |
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Louise Administratrice

  Age : 58 Inscrit le : 11 Mai 2006 Messages : 5040 Localisation : Dijon et/ou Besançon
 | Sujet: Re: Nous sommes tarées Jeu 20 Mar - 23:09 | |
| | brigitte256 a écrit: | (...) Tu a raison Louise chercher des sources c'est un métier, si tu avais simplement tapé sur google "groupe de recherche sur les troubles d'identité sexuels" tu serai tombé sur cette page : http://www.actupparis.org/article1389.html |
tombée merci ... Pour le reste :
Louise  _________________ Dis toi d'abord QUI tu veux être Puis fais en conséquence ce que tu dois faire ! (Epictète, philosophe grec stoïcien du 1er siècle) C'est fait ! (Avatar: à Montréal, J.opé + 17) Pour le reste: http://pagesperso-orange.fr/louise.olivier (mise à jour le 7/10/2008) |
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emma Level 14 - Puissances


Inscrit le : 21 Juin 2006 Messages : 2660
 | Sujet: Re: Nous sommes tarées Jeu 20 Mar - 23:56 | |
| Oh la vâche... Vaut p'têtre mieux que je ne dise rien...sinon nous serions partiEs pour encore un tour.
Allez...juste pour s'amuser, quand tu dis "le rejet total de son sexe masculin", il s'agit de quel sexe (pourtant, j'avais prévenu), et comment définir "total"?
| Citation: | | En ce qui concerne le THS, sa prise en charge "hors ALD" peut-être envisagé mais uniquement pour celle qui ont changé d'état-civil. |
C'est intéressant, puisque c'est mon cas mais je n'ai pas changé d'état civil... Idem pour l'orthophonie, les épilations... Pourquoi est il "normal" que l'article que tu cites, en datant de 2003, ne parle pas des pseudo-équipes de Bordeaux ou Marseille?
Tu fais bien de nous rappeller de l'existence de la HAS, Brigitte. On les avait presqu'oubliés (depuis le temps).
Et, juste pour finir, pour le terme "précoce", un de ces jours il faudrait que Cordier nous explique jusqu'à quel âge on est précoce? Peut être il finira par consulter le WPATH?
Merci de ton apport.
Sur cela, je vais lire un peu les oeuvres du Professeur Klotz au lit...
Bises à tout le monde, Emma |
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Louise Administratrice

  Age : 58 Inscrit le : 11 Mai 2006 Messages : 5040 Localisation : Dijon et/ou Besançon
 | Sujet: Re: Nous sommes tarées Ven 21 Mar - 0:12 | |
| | emma_stbg a écrit: | (...) | Citation: | | En ce qui concerne le THS, sa prise en charge "hors ALD" peut-être envisagé mais uniquement pour celle qui ont changé d'état-civil. |
C'est intéressant, puisque c'est mon cas mais je n'ai pas changé d'état civil... Idem pour l'orthophonie, les épilations... (...) |
J'adore les affirmations péremptoires qui ne reposent sur aucun texte opposable... Allez, j'ai eu 1662 poils virés ce midi... Il est temps que j'aille faire pour pouvoir être en forme demain Je garde ma petite fille , c'est autrement plus utile .... Bises Louise 
| emma_stbg a écrit: | | (...) Tu fais bien de nous rappeller de l'existence de la HAS, Brigitte. On les avait presqu'oubliés (depuis le temps). |
Anecdote... le lien cité plus haut qui pointe sur l'ALD 23 n'y pointe pas depuis très longtemps... C'est moi même qui l'ai fait corriger au webmestre du site de la HAS (qui m'en a d'ailleurs remercié) car auparavant ce lien renvoyait au fascicule "épilepsie"... Mais c'est vrai que c'est un métier de chercher des liens.... Je devrais me mêler de ce qui est à ma portée... Faire des gâteaux par exemple  _________________ Dis toi d'abord QUI tu veux être Puis fais en conséquence ce que tu dois faire ! (Epictète, philosophe grec stoïcien du 1er siècle) C'est fait ! (Avatar: à Montréal, J.opé + 17) Pour le reste: http://pagesperso-orange.fr/louise.olivier (mise à jour le 7/10/2008)
Dernière édition par Louise le Ven 21 Mar - 9:50, édité 1 fois |
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emma Level 14 - Puissances


Inscrit le : 21 Juin 2006 Messages : 2660
 | Sujet: Re: Nous sommes tarées Ven 21 Mar - 0:18 | |
| | Louise a écrit: | Je devrais me mêler de ce qui est à ma portée... Faire des gâteaux par exemple  |
Ah oui, Louise, j'avais oublié que tu devais changer de métier...
Bizzes,
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Louise Administratrice

  Age : 58 Inscrit le : 11 Mai 2006 Messages : 5040 Localisation : Dijon et/ou Besançon
 | Sujet: Re: Nous sommes tarées Ven 21 Mar - 0:21 | |
| | emma_stbg a écrit: | (...) Sur cela, je vais lire un peu les oeuvres du Professeur Klotz au lit... |
Il n'a pas écrit que des trucs barbants...
Bon, ça doit pas être le même... Bises Louise  _________________ Dis toi d'abord QUI tu veux être Puis fais en conséquence ce que tu dois faire ! (Epictète, philosophe grec stoïcien du 1er siècle) C'est fait ! (Avatar: à Montréal, J.opé + 17) Pour le reste: http://pagesperso-orange.fr/louise.olivier (mise à jour le 7/10/2008) |
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brigitte256 Level 1 - Fifi Brindacier - Boule et Bill

Inscrit le : 21 Oct 2007 Messages : 7
 | Sujet: brigitte Ven 21 Mar - 1:49 | |
| Toutes mes excuses, mes sources concernant les prise en charges au titre de l'ALD ne sont "que" les médecins conseil de la CPAM ainsi que la nomenclature de cet organisme, (d'ailleur, l'épilation laser n'est apparu dans cette dernière qu'en septembre 2005.) Cela dit, je ne vois pas au nom de quoi je devrai justifier en permanence mes affirmations alors que d'autres ne jugent pas utile de le faire... Cela dit si certaines ont suffisament de temps libre pour corriger les fautes d'orthographe, tant mieux pour elles, pour ma part ce n'est pas le cas. Compte tenu de certains propos, je dirai que l'absence du "E" au terme "tombé" relaté plus haut était bien entendu involontaire mais apparement prémonitoire... Brigitte. |
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Radis Level 8 - Illu

Inscrit le : 08 Juin 2006 Messages : 244
 | Sujet: Re: Nous sommes tarées Ven 21 Mar - 7:15 | |
| y'en a qui sont tetu ici .... on ne te demande pas d'explication sur les ald mais sur le terme gretis appliqué a toute les equipes françaises! |
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Louise Administratrice

  Age : 58 Inscrit le : 11 Mai 2006 Messages : 5040 Localisation : Dijon et/ou Besançon
 | Sujet: Re: Nous sommes tarées Ven 21 Mar - 8:27 | |
| Laisse tomber, Oscar... Certaines viennent (*) ici avec une position délibérément orientée et une manière d'expression polémique et tu sais très bien que ce n'est pas le genre de la maison. En principe, ça dure moins longtemps que les impôts... Bises Louise  (*) étaient venues... Il y a des limites...  _________________ Dis toi d'abord QUI tu veux être Puis fais en conséquence ce que tu dois faire ! (Epictète, philosophe grec stoïcien du 1er siècle) C'est fait ! (Avatar: à Montréal, J.opé + 17) Pour le reste: http://pagesperso-orange.fr/louise.olivier (mise à jour le 7/10/2008)
Dernière édition par Louise le Ven 21 Mar - 15:32, édité 1 fois |
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Magali Modératrice

  Age : 50 Inscrit le : 30 Juin 2006 Messages : 1785 Localisation : BRUXELLES
 | Sujet: Re: Nous sommes tarées Ven 21 Mar - 10:27 | |
| Greetis c'est un joli prénom d'ailleurs le doc De Cuypere s'appele Griet sans doute une version belgisée? J'espère que j'ai bien compris en tant que belge la profondeur de ce débat franco-français
 _________________ Qui donne ne doit jamais s'en souvenir, qui reçoit ne peux jamais l'oublier (proverbe juif). Hâtons-nous de succomber à la tentation avant qu'elle ne s'éloigne (Epicure). |
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Louise Administratrice

  Age : 58 Inscrit le : 11 Mai 2006 Messages : 5040 Localisation : Dijon et/ou Besançon
 | Sujet: Re: Nous sommes tarées Ven 21 Mar - 18:42 | |
| | Magali a écrit: | (...) J'espère que j'ai bien compris en tant que belge la profondeur de ce débat franco-français
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Tu as de la veine d'être Belge, Magali... Quant au débat, il a fini au fond dutroux... Bises Louise  _________________ Dis toi d'abord QUI tu veux être Puis fais en conséquence ce que tu dois faire ! (Epictète, philosophe grec stoïcien du 1er siècle) C'est fait ! (Avatar: à Montréal, J.opé + 17) Pour le reste: http://pagesperso-orange.fr/louise.olivier (mise à jour le 7/10/2008) |
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du soleil sur paris Level 10 - Dragon en Bouteille


  Age : 42 Inscrit le : 02 Jan 2007 Messages : 723 Localisation : ville très connue pour son bois!
 | Sujet: toutes tarées Ven 21 Mar - 22:13 | |
| | Louise a écrit: | | Magali a écrit: | (...) J'espère que j'ai bien compris en tant que belge la profondeur de ce débat franco-français
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Tu as de la veine d'être Belge, Magali... Quant au débat, il a fini au fond dutroux... Bises Louise  |
Bonsoir et pourquoi on ne F ournirait un du dutrout aus belges.
Bon je saiqs jhe vais me faire les ongles et me brosser les dents.
Bises.  |
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