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| Auteur | Message |
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Louise Administratrice

  Age : 58 Inscrit le : 11 Mai 2006 Messages : 4660 Localisation : Dijon et/ou Besançon
| Sujet: Re: Viol Légal Mer 14 Mai - 17:28 | |
| | oubliee a écrit: | | (...) Il faut vraiment denoncer ces pratiques qui sont tres graves !! (...) |
Mais tout à fait ! La plainte DIRECTE au Procureur de la République est TOUJOURS possible. Et ça m'étonnerait bien qu'il classe celle-ci sans suite... le risque de la divulgation à la presse d'une plainte de ce genre non prise en compte est TRES mal vue... (Le dindon déchaîné en serait certainement très friand, outre la presse locale.... et les assoces un peu remuantes aussi...) Bises Louise  _________________ Dis toi d'abord QUI tu veux être Puis fais en conséquence ce que tu dois faire ! (Epictète, philosophe grec stoïcien du 1er siècle) Pour moi: c'est fait ! Pour le reste: http://pagesperso-orange.fr/louise.olivier (mise à jour le 6/8/2008)
Dernière édition par Louise le Mer 14 Mai - 21:23, édité 1 fois |
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oubliee Level 3 - Yoko Tsuno - Benoît Brisefer
Inscrit le : 17 Juil 2006 Messages : 32
| Sujet: louise Mer 14 Mai - 17:54 | |
| oui Louise je crois que ce genre d'affaires ne fait pas trop de pub au corps medical et il me semble ? qu'on y accorde plus d'importance depuis la création du POLE SANTE (Paris) De plus il existe des médecins experts qui s'occupent des affaires médicales d'erreurs et cette situation en fait partie ! Puisse en tout cas que ce médecin soit interdit d'exercice !! Faut aussi penser à ceux qui continueront à le voir !! |
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Christie Level 10 - Dragon en Bouteille

Inscrit le : 12 Fév 2007 Messages : 626
| Sujet: Re: Viol Légal Mer 14 Mai - 18:26 | |
| Oui, c'est bel et bien arrivé à mon amie Si elle l'a bien supporté, moi cette situation serait tellement insuportable que le dit medecin se retrouverait avec l'un de ses scalpels au fond de la gorge. Plus serieusement : J'en ai parlé avec difficulté à mon endocrino dernierement, sa réaction à été de penser que le dit medecin avait outrepassé ses droits. Elle n'a jamais rencontré de telles situations et de son experience, certaines obtiennent leurs papiers sans même passer aucun examen. Elle m'a conseiller d'en parler à mon avocat, selon mon endocrino, on doit être en droit d'exiger une femme comme experte pour ce genre d'examen s'il doit avoir lieu. Cela me semble effectivement la meilleure chose a faire, au moins les chances de tomber sur un medecin vagino-delirant seront plus faibles. Quand à ma copine, c'est son experience. Je ne crois pas qu'elle en ait le moins du monde souffert. En tout cas nous voilà avertis _________________ ... |
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Marine-Olivia Administratrice

  Age : 47 Inscrit le : 22 Mai 2005 Messages : 1110
| Sujet: Re: Viol Légal Mer 14 Mai - 21:05 | |
| Bonjour à toutes et à tous,
Autre élément qu'il est bon de connaître, celui de la frilosité - pour ne pas dire la trouille versicolore - des avocats. Après l'expertise de mon changement d'Etat-civil qui s'est déroulée dans les conditions de viol que l'on connaît, et l'obtention de mes nouveaux papiers d'identité, j'avais la ferme intention de déposer plainte, sinon pour viol, tout du moins pour attouchement sexuel. Mon avocate a botté immédiatement en touche et les quelques contacts que j'ai eu par ailleurs ont reçu le même accueil.
Ce terrorisme d'Etat permet au système de perdurer en toute impunité. Un copain me disait il y a quelques années que la révolution dépendait du nombre de calories quotidiennes. En d'autres termes, personne ne bouge tant qu'il y a à bouffer. Nous concernant, je m'interroge sur ce "point de rupture". Combien de maltraitances faudra-t-il encore supporter avant de nous révolter contre un Système qui, lorsqu'il ne nous ignore pas, nous méprise ?
La France n'accepte le changement d'Etat-civil que sur injonction de l'Europe. Quant à la prise en charge des traitements et des interventions au sein de l'UE, le climat actuel de "rentabilité" doit nous inciter à la plus grande vigilance. Pour ce qui est de nos "effectifs" et des capacités de mobilisation, ils ne permettent pas non plus un optimisme débridé. Espérons que les mouvements sociaux permettront de changer, non pas la Société, mais les roitelets qui l'empapaoutent à longueur d'élections.
B&B
Marine _________________ Il faut que le corps soit confortable pour que l'âme s'y sente à l'aise. |
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sandra Level 7 - Lara Croft - Bob Morane

  Age : 47 Inscrit le : 08 Juil 2006 Messages : 171 Localisation : cote basque
| Sujet: domiciliation Jeu 15 Mai - 11:55 | |
| je pense que la meilleur facon reste " la domiciliation" meme fictive , en fonction des pratiques et de la rapiditée des tribunaux nous en avons deja parler anterieurement pour mon amie christelle sur montlucon ou elle n a pas eu a subir cela , il semblerai que pour michelle , bayonne semble pas trop mal , elle a vu un legiste qui entre deux papiers lui a signer cela haut la main et sans demander a voir cette pratique de domiciliation est recommander par beaucoup d association le viol ou la domiciliation le choix est parfois simple ,, suffit de demander ,,,,,,,,, |
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Christie Level 10 - Dragon en Bouteille

Inscrit le : 12 Fév 2007 Messages : 626
| Sujet: Re: Viol Légal Jeu 15 Mai - 12:15 | |
| Je trouve Marine Olivia que tu resumes bien la situation
De plus, notre minorité est effectivement sans force, ou de faible ampleur
Je suis navrée de savoir que cette histoire t’es arrivée, j’en pleurerai de rage si cela devait m’arriver aussi.
J’ai bien la ferme intention d’arriver armée (au sens figuré) Et sans doute accompagnée de mon copain
Je boue de haine parfois contre notre société et ses hypocrisies (dernière edition correction de quelques fautes) _________________ ...
Dernière édition par Christie le Lun 19 Mai - 18:14, édité 1 fois |
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Marine-Olivia Administratrice

  Age : 47 Inscrit le : 22 Mai 2005 Messages : 1110
| Sujet: Re: Viol Légal Jeu 15 Mai - 20:57 | |
| Bonjour à toutes, bonjour Sandra,
Le principe de la domiciliation est bien connu et reste en effet le moyen le plus simple pour tenter d'échapper à ces pseudos expertises. Pour info, il est aussi possible - et c'est absolument légal - d'entamer une procédure de changement d'Etat-civil auprès du TGI dont dépend son lieu de naissance. Peu de personnes le savent mais c'est une possibilité.
Ce qui me gêne dans l'"astuce" de la domiciliation est précisément le sentiment de citoyenNE de troisième ordre que cela suggère. On est maltraité quelque part ? Qu'à cela ne tienne, plutôt que d'essayer de faire changer les choses, on émigre ailleurs pour échapper aux méthodes inhumaines qui sont imposées. Bien des régimes totalitaires se sont bâtis sur ces principes de stigmatisation et d'humiliation.
La plupart des personnes étrangères à la problématique sont sidérées lorsqu'on leur décrit ces expertises... et il y a de quoi ! Elles n'imaginaient pas que cela puisse se passer en France, en 2008. Si aucune voix ne s'élève pour dénoncer les mauvais traitements et les atteintes au respect dû à tout être humain (et cela est valable partout et dans tous les cas de figure), les injustices perdureront et s'amplifieront.
Les personnes encore capables de s'élever contre les pouvoirs deviennent, hélas, très rares car beaucoup se contentent de consensus mous, de négociations bancales qui grignotent peu à peu nos espaces de libertés. A défaut d'être défenduEs par des élus qui auront été sensibilisés à la transidentité, reste à espérer que nous serons capables de réagir si nos acquis en matière de traitement médicaux viennent un jour à être remis en cause.
B&B
Marine _________________ Il faut que le corps soit confortable pour que l'âme s'y sente à l'aise. |
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Léa Level 7 - Lara Croft - Bob Morane

  Age : 41 Inscrit le : 23 Avr 2006 Messages : 114 Localisation : Bordeaux
| Sujet: Re: Viol Légal Jeu 15 Mai - 22:00 | |
| Bonjour tout le monde,
Ce sujet de conversation tombe à point nommé pour moi. Je viens en effet de recevoir les conclusions du Ministère Publique me concernant. C'est ce que je craignais. Malgré les efforts de mon avocat pour plaider l'inutilité d'une telle expertise, et un dossier personnel assez solide, le Ministère Publique a déclaré comme suit : "... elle a demandé que la rectification de son état civil soit modifié en conséquence. Le Ministère Publique s'oppose en l'état à cette demande soutenant que si la possibilité d'obtenir un changement d'état civil correspond à un droit reconnu de la vie privée, le changement d'identité sexuelle doit résulter d'une constatation du syndrôme de transexualisme vrai. Cette constatation doit être effectuée par une expertise médicale et psychiatrique objective. Par suite le Ministère Public sollicite l'organisation dune telle expertise avant dire droit. En revanche, il s'oppose dores et déjà à ce que les dépens qui comprendront les frais d'expertise soient mis à sa charge, cette procédure étant engagée dans l'intérêt exclusif du demandeur".
Et pourtant ... Il n'ya pas plus "bonne élève" que moi. J'ai suivi le parcours officiel de A à Z. J'ai demandé à tout les médecinsde l'équipe officielle de produire tous les certificats nécessaires, y compris le chir pour mon état post-op, et certificat du psy, un des plus éminents qui existent sur ces sujets. Ils ont bien sûr fait tous les certificats nécessaires Cela signifie clairement que le TGI ne reconnaît pas les compétences de l'Equipe Officiels Médicale. Dans quel pays vivons nous ???
Je passe sur les désagréments et de ladite expertise et son coût financier. Le plus paradoxal est qu'on me site bien en temps que "elle" dans ce texte ...
Bon faut que j'assume. J'avais d'autres possibilités, comme notamment l'enclenchement de la procédure dans la juridiction de mon département de naissance (les Ardennes, pas vraiment à côté). Mais j'avais espéré que ça passerai ici...
Quoiqu'il en soit, si l'expertise se passe mal, je prévois d'écrire au Procureur. Un avocat que j'ai rencontré dans une soirée m'a dit qu'il était toujours possible de le faire. J'avoue que je ne suis pas très chaude pour faire venir un huissier pendant qu'on explorera mon intimité ... Il faut vraiment que ça cesse !!!!
Bises à tout le monde
Léa |
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Louise Administratrice

  Age : 58 Inscrit le : 11 Mai 2006 Messages : 4660 Localisation : Dijon et/ou Besançon
| Sujet: Re: Viol Légal Jeu 15 Mai - 22:25 | |
| | Léa a écrit: | | (...) Quoiqu'il en soit, si l'expertise se passe mal, je prévois d'écrire au Procureur. Un avocat que j'ai rencontré dans une soirée m'a dit qu'il était toujours possible de le faire. (...) | Une question naïve... Pour lui dire quoi ??? Parce que le Ministère Public, c'est quand même lui et personne d'autre ...
| Léa a écrit: | (...) Il faut vraiment que ça cesse !!!! (...) | Tout à fait d'accord, et il s'agit là d'une revendication absolument prioritaire qui ne devrait même pas souffrir de discussions parmi les groupuscules... La promulgation d'un texte législatif, applicable de façon systématique, précisant que le changement d'état civil après opération est de droit et sans expertise, sur simple demande de l'intéressé(e) est une nécessité.... Bises Louise  _________________ Dis toi d'abord QUI tu veux être Puis fais en conséquence ce que tu dois faire ! (Epictète, philosophe grec stoïcien du 1er siècle) Pour moi: c'est fait ! Pour le reste: http://pagesperso-orange.fr/louise.olivier (mise à jour le 6/8/2008) |
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Christie Level 10 - Dragon en Bouteille

Inscrit le : 12 Fév 2007 Messages : 626
| Sujet: Re: Viol Légal Jeu 15 Mai - 22:55 | |
| Je suis desesperée à lire vos temoignages j'espère encore avoir la volonté a ce moment là de me battre plus envie de rire du tout même ici bonsoir à toutes, et courage
 _________________ ... |
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Marine-Olivia Administratrice

  Age : 47 Inscrit le : 22 Mai 2005 Messages : 1110
| Sujet: Re: Viol Légal Ven 16 Mai - 2:10 | |
| Hello Christie,
Garde le moral ! Malgré tous ces obstacles, et même si on ne peut oublier ce qui s'est passé, on récupère une vie assez standard et les difficultés finissent par s'estomper. Ce scandale qui concerne quelques TGI finira bien par être épinglé et on sablera le champagne sur le forum .
Allez, haut les coeurs
Becs et bises.
Marine _________________ Il faut que le corps soit confortable pour que l'âme s'y sente à l'aise. |
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Léa Level 7 - Lara Croft - Bob Morane

  Age : 41 Inscrit le : 23 Avr 2006 Messages : 114 Localisation : Bordeaux
| Sujet: Re: Viol Légal Sam 17 Mai - 11:30 | |
| | Louise a écrit: | | Léa a écrit: | | (...) Quoiqu'il en soit, si l'expertise se passe mal, je prévois d'écrire au Procureur. Un avocat que j'ai rencontré dans une soirée m'a dit qu'il était toujours possible de le faire. (...) | Une question naïve... Pour lui dire quoi ??? Parce que le Ministère Public, c'est quand même lui et personne d'autre ...
bonjour Louise, C'est simplement parce que je pense que le procureur ne sais même pas comment se passent ces expertises. J'en ai discuté avec une avocate qui partage mon point de vue ...
| Léa a écrit: | (...) Il faut vraiment que ça cesse !!!! (...) | Tout à fait d'accord, et il s'agit là d'une revendication absolument prioritaire qui ne devrait même pas souffrir de discussions parmi les groupuscules... La promulgation d'un texte législatif, applicable de façon systématique, précisant que le changement d'état civil après opération est de droit et sans expertise, sur simple demande de l'intéressé(e) est une nécessité.... Bises Louise  |
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eloise Level 5 - Ma Dalton - Astérix

  Age : 31 Inscrit le : 11 Mai 2008 Messages : 51 Localisation : dinan , bretagne
| Sujet: Re: Viol Légal Sam 17 Mai - 12:15 | |
| je trouve la situation vraiment inadmissible:no , je ne comprend pas qu'a notre epoque l'on trouve encore se genre de pratique , j'espere de tout mon coeur que celle ci(pratiques)change d'ici mon operation(on peu tjrs rever) et vue mon caractere je suis sur que je ne me laisserais pas faire je suis vraiment boulverser par les temoignages que je lis et cela m'inquiete de voir qu'il existe encore des pratiques a la limite du fascisme en tout cas vous avez mon soutien meme si il n'est que virtuel pour le moment voila c'est dit
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Louise Administratrice

  Age : 58 Inscrit le : 11 Mai 2006 Messages : 4660 Localisation : Dijon et/ou Besançon
| Sujet: Re: Viol Légal Sam 17 Mai - 14:37 | |
| | Léa a écrit: | | Louise a écrit: | | Léa a écrit: | | (...) Quoiqu'il en soit, si l'expertise se passe mal, je prévois d'écrire au Procureur. Un avocat que j'ai rencontré dans une soirée m'a dit qu'il était toujours possible de le faire. (...) | Une question naïve... Pour lui dire quoi ??? Parce que le Ministère Public, c'est quand même lui et personne d'autre ...
bonjour Louise, C'est simplement parce que je pense que le procureur ne sais même pas comment se passent ces expertises. J'en ai discuté avec une avocate qui partage mon point de vue ... (...) |
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Si telle est ta supposition, je crois que la meilleure procédure serait le dépôt d'une plainte auprès dudit Procureur, relatant les faits (qui j'espère ne se produiront pas..). Mais la possibilité d'un classement sans suite existe (très légalement..) Difficile cependant dans ce cas de figure... Une copie simultanée à la presse pourrait être décisive pour remuer le brin (comme disent les ch'tis) Bises Louise  _________________ Dis toi d'abord QUI tu veux être Puis fais en conséquence ce que tu dois faire ! (Epictète, philosophe grec stoïcien du 1er siècle) Pour moi: c'est fait ! Pour le reste: http://pagesperso-orange.fr/louise.olivier (mise à jour le 6/8/2008) |
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Léa Level 7 - Lara Croft - Bob Morane

  Age : 41 Inscrit le : 23 Avr 2006 Messages : 114 Localisation : Bordeaux
| Sujet: Re: Viol Légal Sam 17 Mai - 15:18 | |
| Simplement, je n'ai pas l'intention d'intenter de procédure, et je n'attends nullement de réponse. Je veux simplement qu'il sache. Bises Léa |
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