Quelques questions: enfance et transidentité ?

Bonjour à toutes et à tous.

j'ai eu mon troisième entretien avec mon psy ce mardi 5 février et le prochain est pour le 19. Le contact passe bien, il est trés gentil, trés doux et trés à l'écoute. J'ai dû rédiger une petite autobiographie avec les points importants en rapport avec le fait que je me suis toujours sentie femme au fond de moi. Et lors de mon troisième rendez-vous, il m'explique qu'à la lecture de mon autobiographie, il remarque que lorsque j'étais enfant, je n'ai jamais vraiment dit que je voulais devenir une fille. Pour lui, pour le moment je suis plus du genre travestie que transsexuelle Shit

. Et depuis j'essaie de me remémorer les instants les plus importants de mon enfance et je m'interroge: est-ce-que toutes les transsexuelles ont, dans leur enfance, désiré hardemment être une fille? est-ce-que dés l'âge de 5 ou 6 ans, un transsexuelle se souvient avoir voulu aller à l'école en robe? Est-ce-qu'elle se souvient avoir voulu arracher son pénis ou le cacher? Est-ce-qu'elle se souvient avoir dit à ses parents, je suis une fille? Question

Moi, je me souviens qu'enfant, je jouais beaucoup et que je ne me souciais pas de savoir la différence entre une fille et un garçon, j'étais une gosse parmi tant d'autres. J'étais heureuse, bien entourée par une famille aimante et j'en garde des souvenirs d'une joie immense. Razz

Alors si vous pouvez m'éclairer en toute honnêteté, en me décrivant votre enfance, j'en serais trés contente et je pourrais faire le point avec moi-même. Merci et bonne journée à toutes et à tous.
Jane Cool

Level 8 - Illu Inscrit le : 12 Fév 2007 Messages : 223

Les réactions vont être nombreuses à ton message.

Je dirais simplement qu’aucunes d’entre nous n’a le même parcours, que certaines le savent depuis toujours, que d’autres tardivement.

J ‘ai l’intime conviction qu’il n’y a pas un comportement de la petite enfance qui témoigne de la preuve de notre appartenance à l’autre genre.

Que la psychanalyse comme toute science a tenté d’établir des cases et des frontières, de coller des noms, des étiquettes, de répertorier, inventorier, disséquer, analyser, conclure, diagnostiquer, cataloguer, expliquer.

En cette matière, beaucoup d’entre nous se sont menties pendant des années, on tentées d’être des hommes, et nombreux comportement sont très masculin.

Il faut savoir que les psychiatres que je connais et que j'ai croisé (5) sont à la ramasse totale concernant les trans.
L'un d'eux m'a dit : "pour moi cela ne fait pas de doute, vous êtes une femme" ceci a la fin d'une demie heure avec moi, un autre m'a pretendu le contraire, une autre m'a parlé du mouvement queer donc qu'elle connaissait bien le sujet etc...

Il faut savoir que Isabelle de la Roque.. de M.. qui est la spécialiste transsexuelle de Nantes a confié que le sujet des transsexuelles a été évoqué lors de ces études pendant une après midi, avec un remplaçant (véridique)

Il est bien dangereux de confier son avenir et la décision de qui l’on est aux mains d’un psy (qui de mon point de vue son des gens en grande souffrance, d’où leur métier)

Le plus dur dans une transition et dans ces choix, c’est de savoir qui l’on est.

C’est compliqué car l’on doit à la fois être honnête envers soi même, mais lutter contre ce qu’il y a de garçon en nous pour avancer.

On croit parfois se mentir, en faire trop, mais on est en bataille contre soi et aussi contre les autres qui vous tirent en arrière en vous disant : tu es un homme.

Ou est la part d’auto persuasion, et ou est la part de vérité ?

Parfois l’on peut être persuadé d’être une fille, à d’autre moment le doute assaille.

Dans les moments de doute on tente d’analyser son enfance, son comportement, ses réactions, sont t’elles féminine ? Masculines ?

On s’invente des histoires que l’on contredit aussitôt.

Pour finir, c’est le calme qui doit triompher, et la décision doit venir non pas de son cerveau, mais de son cœur : QUI aurais-je voulu être ?

Un homme ou une femme ?

La réponse est alors simple

Like a Star @ heaven

C'est normal de se poser des questions...
C'est normal aussi que les parcours soient différents ...
Je n'ai pas du tout le sentiment que ça détermine une caractéristique "plus ou moins trans" que d'avoir envie ou pas d'aller à l'école en robe Stroumpfette

en étant petite...
Reste à savoir quelle est la part là dedans du conditionnement socio familial... Confused

Etant allée à l'école primaire en garçon, je me souviens très bien (l'autre jour on parlait à la radio d'une enquête sur les WC dégueu.) que je refusais absolument d'aller aux WC à l'école d'une part parce qu'il étaient effectivement dégueu degueu

, mais aussi parce que je n'ai jamais su (pu) uriner debout...
C'est pour ça que je suis passée de l'autre côté du miroir, Docteur ??? scratch

Pour le reste j'ai exposé une partie de mon enfance sur mon site...
Bises
Louise cat

PS: j'ai retitré et déplacé le post de Jane dans les "problèmes de fond".
J'en connais une becs

qui parlera de manie Rolling Eyes

....
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Dis toi d'abord QUI tu veux être
Puis fais en conséquence ce que tu dois faire !
(Epictète, philosophe grec stoïcien du 1er siècle)
C'est fait !
(Avatar: à Montréal, J.opé + 17)
Pour le reste:
http://pagesperso-orange.fr/louise.olivier
(mise à jour le 7/10/2008)

Je ne peux que souscrire aux propos de Christie, notamment lorsqu'elle dit "que bien des psychiatres sont à la ramasse totale concernant les trans".

Comme le faisait remarquer Magali dans un autre sujet :"les psys font dans leur culotte à l'idée de donner un feu vert et de se retrouver avec horreur face à des regrets, voire un suicide, qui serait la preuve de leur erreur, dans l'autre sens balader des années quelqu'un de décidé et bien dans sa tête est plus facile et ne les engagent pas autant, vu que si suicide il y a ils peuvent rejeter la responsabilité sur le trans lui-même et si la personne passe finalement en filière libre ils ne sont plus engagés."

Pour ma part, je pense que ton psy est en train de te tester et de voir si tu persiste dans ta démarche malgré les arguments contraires qu'il te présente.
Note aussi que certains psys font une différence entre transsexualisme primaire et secondaire. Selon eux, tu serais dans le deuxième cas...

Maintenant, à mon sens, la vraie question est :
Faut-il jouer franc-jeu avec les psy ou leur donner ce qu'ils attendent ?
Si on a affaire à un psy compétent, cela peut paraître aberrent comme attitude.
Mais face à un spécialiste à la ramasse...

Personnellement ce que je dis toujours c'est que toute petite je n'avais pas vraiment le sentiment d'être une fille mais un profond mal-être qui avec les années c'est précisé.

Pour un psy celà doit-être suffisant, maintenant primaire ou secondaire l'étiquette n'a pas d'importance vu que le résultat est absolument le même.

Suivant les "normes primaires" que suivent les psys il est évident que pour eux c'est nettement plus facile d'avoir l'impression de ne pas se tromper.
Mais puisque ce sont eux-mêmes qui ont décrété qu'il y avait des "secondaires" ils doivent aussi pouvoir assumer de les aider.
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Qui donne ne doit jamais s'en souvenir, qui reçoit ne peux jamais l'oublier (proverbe juif).
Hâtons-nous de succomber à la tentation avant qu'elle ne s'éloigne (Epicure).

Mais pour cela, il faut tomber sur des gens ouverts et réceptifs, et pas sur des individus imbus de leur personnalité, juchés sur leur tour d'ivoire avec leurs certitudes bien ficelées... celles là mêmes qu'il détiennent de par leur incompétence prétentieuse....
Et ça c'est moins évident... Confused

J'ai eu la chance de tomber (pas par hasard) sur un vieux bonhomme intelligent Very Happy

... mais je n'étais jamais que sa deuxième trans... Shocked

Et je ne remercierai jamais assez celle qui me l'a fait connaître...

Bises
Louise cat

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(mise à jour le 7/10/2008)

Bonjour JANE,tu devrais poser cette question à ton spy:savait t'il si à cet age il faisait réellement la différence entre une fille et un garçon?

Bises.

Les questions que le docteur H m'a posées (au début en tous cas) ne portaient absolument pas sur ce que je pensais dans mon enfance.
Elle a bien sûr pris note de mes rapports avec père, mère, j'ai raconté mon enfance mais jamais elle ne m'a demandé ce que je pensais être à cette époque.
En bonne logique c'est la souffrance avec laquelle je suis arrivée chez elle 46 ans après qu'elle a essayé et réussi (grâce à moi bien sûr) à traiter.
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Hâtons-nous de succomber à la tentation avant qu'elle ne s'éloigne (Epicure).

Jane,

Je viens de lire beaucoup de mots très sages.

Pendant plus de trois ans, j'ai parlé de mon passé à un psy. qui s'intéressait surtout à ça - mon enfance, mes parents, ma famille, l'école... Ces années de monologue n'ont strictement rien changé pour moi (d'ailleurs ils n'ont fait que j'ai perdu 3 ans de ma vie, et pas mal d'argent à la Sécu...bien que cela faisait un peu de fric pour le psy. en question). Mon passé est justement ça - passé. Idem pour tout le monde.

Je pense que ce qui compte pour une personne qui cherche son chemin identitaire ç'est où elle en est maintenant, et le chemin vers l'avenir qui semble mieux lui corréspondre.

Poses a ton psy. la question pourquoi tu lui sembles plus trav' que trans'...
Comment il perçoit un(e) trans? Une "femme"? un homme?

Dis lui comment tu vois ton avenir...comment tu te sens mieux - dans toutes situations de la vie -professionnelle, privée, couple, amis.... et pourquoi tu ne te sens pas bien là, en ce moment...
Peut être cela lui permettra de te comprendre.

Enfin, penses-tu que ce psy. t'apporte quelque chose par rapport à ce que tu recherches...?

La question

Les rapports, les contacts avec un thérapeute si on à choisi de les avoir doivent-être bons dans les deux sens.

Si il n'y a pas de confiance réciproque (après une fois ou trois fois on peut s'en rendre compte) il vaut mieux changer de psy, ce n'est pas un échec loin de là.

Dans un autre contexte lorsque j'ai suivi ma cure de désintoxication alcoolique en plus du suivi médical il y avait un suivi psy et il y avait plusieurs psy disponibles au centre.
L'institution nous les faisaient "essayer" tous avant d'en attribuer un à notre suivi.
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Hâtons-nous de succomber à la tentation avant qu'elle ne s'éloigne (Epicure).

Il y a plusieurs théories là-dessus...

D'aucun disent que le noyau de l'identité de genre est forgé avant 18 mois. (au moment de l'apprentissage du langage)
D'autres disent que c'est biologique durant la différenciation sexuelle du foetus (7-12 semaines)
D'autres disent que c'est après le stade du miroir : je me connais donc je vois la différence avec les autres enfants/adultes
D'autres disent encore que ce sont des processus d'adapation, de mimétisme et de refoulement
Enfin d'autres que l'identité (de genre) se construit toute la vie en tant que partie de la personnalité.

Moi je ne peux dire qu'une chose d'après mon vécu : c'est que le genre n'est pas à lier à l'objet sexuel (l'attirance pour féminin ou masculin), ni à l'identité sociale, ni à un comportement stéréotypé.

Le but de la contrainte du suivi psy est sans doute de déterminer l'absence de pathologie et de vérifier la stabilité de la demande de la personne... quoique DSM IV...

Level 8 - Illu Inscrit le : 08 Juin 2006 Messages : 244

parceque ça sert toujours, il ya eu ce fil sur la transsexualité dans la petite enfance sur le forum ftm variations : http://forum.ftmvariations.org/index.php?topic=2028.0