| Trans... l'odyssée de l'espèce ??? | |
|
|
| Auteur | Message |
|---|
emma Level 14 - Puissances


Inscrit le : 21 Juin 2006 Messages : 2661
 | Sujet: Re: Trans... l'odyssée de l'espèce ??? Jeu 13 Déc - 14:09 | |
| | Christie a écrit: | | Bref, dites moi si je me trompe, ou si je délire sur les hormones… mais je me demande si la testostérone induit pas malgré nous un désir de violence. |
Au moins de l'aggression...mais sans doute pour des raisons de survie (chasser, tuer, manger...). Au départ, je ne sais pas si nous sommes "conçuEs" pour passer du temps derrière des écrans. Ce n'est pas pour dire qu'il n'y a pas de personnes XX violentes...mais je vois beacoup plus de meurtres, viols (etc) commis par des personnes "sous fort influence" de téstostérone..
| Christie a écrit: | Prenons une petite fille a qui l’on administre de la testostérone
Qua va t’il se passer ?
Va t’elle se mettre a jouer aux jeux de guerre ?
Je ne sais pas, en tout cas sa mère va certainement me massacrer de faire des expériences hormonales sur sa fille. |
Mes parents ont voulu m'administrer de la téstostérone aussi, lors de ma jeunesse. Façon de me "guérir" de la transidentité... "Tu seras un homme, mon fils". Sympa, non?
Pourtant, je les aime toujours. On a déjà fait ce genre "d'expérience" dans le sens contraire...avec de résultats très négatifs: http://fr.wikipedia.org/wiki/David_Reimer
Bises, Emma |
|
 | |
Magali Modératrice

  Age : 50 Inscrit le : 30 Juin 2006 Messages : 1785 Localisation : BRUXELLES
 | Sujet: Re: Trans... l'odyssée de l'espèce ??? Jeu 13 Déc - 14:43 | |
| Aujourd'hui il n'est plus nécesairre d'avoir du punch pour aller tuer le mammouth du petit déjeuner mais certainement ce fut le cas dans le passé pour la survie de l'espèce. Je suis persuadée que les hormones influencent le comportement si pas toujours dans une violence gratuite au moins dans une attitude de compétition qui mène souvent à des débordements violents souvent physiques. Les trans qui passent par le ths le sentent bien. Il faut vivre avec; ce n'est pas une excuse pour les hommes hyper violents mais ce peut-être une explication. Mais un traitement hormonal forcé ne "guérira" rien. L'évolution naturelle devrait suivre son lent petit bonhomme de chemin les organes ou les effets hormonaux non spécifiquement indispensables à la survie de l'espèce devraient avec les siècles disparaîtrent. _________________ Qui donne ne doit jamais s'en souvenir, qui reçoit ne peux jamais l'oublier (proverbe juif). Hâtons-nous de succomber à la tentation avant qu'elle ne s'éloigne (Epicure). |
|
 | |
emma Level 14 - Puissances


Inscrit le : 21 Juin 2006 Messages : 2661
 | Sujet: Re: Trans... l'odyssée de l'espèce ??? Jeu 13 Déc - 14:49 | |
| | Magali a écrit: | L'évolution naturelle devrait suivre son lent petit bonhomme de chemin les organes ou les effets hormonaux non spécifiquement indispensables à la survie de l'espèce devraient avec les siècles disparaîtrent. |
Sauf, "grâce à" la médecine moderne, dans les pays "riches" nous pouvons nous de demander si notre espèce évolue...ou dévolue... |
|
 | |
Magali Modératrice

  Age : 50 Inscrit le : 30 Juin 2006 Messages : 1785 Localisation : BRUXELLES
 | Sujet: Re: Trans... l'odyssée de l'espèce ??? Jeu 13 Déc - 15:18 | |
| Evolution = changements qu'ils soient positifs ou négatifs est subjectif dans l'esprit de chacun. Les personnes concernées dans le présent ne peuvent pas juger, ce ne seront que les lointaines générations futures qui pourront tirer un bilan. Mais il faut du temps, pour le moment nos scientifiques en sont à peine à pouvoir étudier sérieusement cro-magnon et sapiens à ses débuts et celà ne date que de quelques dizaines de milliers d'années (une goutte d'eau). Chaque époque de contemporains à l'impression d'être arrivée au bout Et seules les préocupations du présent comptent, une petite exception la prise de conscience de certains des interactions de l'activité humaine sur le dévellopement physique de la planète. Mais la situation n'est pas encore assez dramatique pour que l'espèce se sente vraiment en danger. J'adore ce genre de discussions limite philosophiques faudra peut-être transférer dans un autre topic Louise? _________________ Qui donne ne doit jamais s'en souvenir, qui reçoit ne peux jamais l'oublier (proverbe juif). Hâtons-nous de succomber à la tentation avant qu'elle ne s'éloigne (Epicure). |
|
 | |
emma Level 14 - Puissances


Inscrit le : 21 Juin 2006 Messages : 2661
 | Sujet: Re: Trans... l'odyssée de l'espèce ??? Jeu 13 Déc - 15:44 | |
| A priori évolution d'un espèce= adaptation pour faciliter sa survie dans le temps, et cela se fait surtout par mutation génétique (ou on pourrait maintenant y ajouter manipulation génétique, voir bientôt création génétique).
Combien de nous ne serions pas en vie si nous avions été néEs il y a seulement deux siècles? Combien de nous aurions pu reproduire, afin de transmettre notre héritage génétique vers des générations futures? Et maintenant si nous le faisons (ou ne le faisions pas) peut on estimer que cela présente une évolution...ou non? Maintenant, les enfants qui, il y a peu de temps sur l'échelle de notre évolution, seraient morts nés, arrivent transmettre tout leur héritage génétique... Les personnes trans' se rendent stériles dans un optique de permettre, prolonguer, faciliter leur temps sur terre...
L'autre jour, j'ai écouté un reportage sur les "kit" qui s’achetent sur internet afin de découvrir si nous sommes à risque de certaines maladies génétiques, ou même découvrir d'où on vient de point de vue génétique. La personne qui a fait le reportage a fini par conclure qu'elle a beaucoup plus appris sur les sociétés (ou devrais-je dire arnaques?) impliquées dans ce genre de "test" que sur elle même et ses gènes.. où il règne un flou totale. Bien amusant, non? Dans certains pays "developpés", pour la première fois depuis des siècles, l'espèrance de vie est en train de diminuer... Comme tu le dis, Magali, "les personnes concernées dans le présent ne peuvent pas juger, ce ne seront que les lointaines générations futures qui pourront tirer un bilan".
Nous rejoignons la discussion (il y a quelques semaines) sur l'avenir de notre espèce.
Bises,
Emma |
|
 | |
Louise Administratrice

  Age : 58 Inscrit le : 11 Mai 2006 Messages : 5040 Localisation : Dijon et/ou Besançon
 | Sujet: Re: Trans... l'odyssée de l'espèce ??? Jeu 13 Déc - 16:25 | |
| | Magali a écrit: | | (...) J'adore ce genre de discussions limite philosophiques faudra peut-être transférer dans un autre topic Louise? |
C'est vrai que ça devient pas mal éloigné des propos transphobes sur Erwan... Allez, je mets ça dans un nouveau topic "Odyssée de l'espèce".... Bises Louise  PS: | emma_stbg a écrit: | | (...) je vois beacoup plus de meurtres, viols (etc) commis par des personnes "sous fort influence" de téstostérone..(...) |
C'est vrai que des hommes ou des enfants se faire violer par des femmes, c'est nettement moins fréquent  _________________ Dis toi d'abord QUI tu veux être Puis fais en conséquence ce que tu dois faire ! (Epictète, philosophe grec stoïcien du 1er siècle) C'est fait ! (Avatar: à Montréal, J.opé + 17) Pour le reste: http://pagesperso-orange.fr/louise.olivier (mise à jour le 7/10/2008) |
|
 | |
emma Level 14 - Puissances


Inscrit le : 21 Juin 2006 Messages : 2661
 | |
 | |
Magali Modératrice

  Age : 50 Inscrit le : 30 Juin 2006 Messages : 1785 Localisation : BRUXELLES
 | Sujet: Re: Trans... l'odyssée de l'espèce ??? Jeu 13 Déc - 18:48 | |
| Les trans bien qu'existant depuis toujours seraient-ils l'avenir de la race humaine? Possédant des affinités dans les deux sexes ils sont bien mieux à même de comprendre (quand ils veulent essayer ) les deux côtés de l'espèce. Ils ont de naissance ou volontairement des taux de testostérone plus bas que leur sexe de naissance. Sorry pour les ftm mais c'est la même chose dans l'autre sens l'apport de testo volontaire vous rend meilleurs pas plus agressifs. _________________ Qui donne ne doit jamais s'en souvenir, qui reçoit ne peux jamais l'oublier (proverbe juif). Hâtons-nous de succomber à la tentation avant qu'elle ne s'éloigne (Epicure). |
|
 | |
emma Level 14 - Puissances


Inscrit le : 21 Juin 2006 Messages : 2661
 | Sujet: Re: Trans... l'odyssée de l'espèce ??? Jeu 13 Déc - 19:35 | |
| | Magali a écrit: | | ... l'apport de testo volontaire vous rend meilleurs pas plus agressifs. |
Pourraient les F2M apporter leur expérience ici? Merci, Emma |
|
 | |
Lil Administratrice

  Age : 55 Inscrit le : 15 Mai 2006 Messages : 1338 Localisation : France & Canada
 | Sujet: Re: Trans... l'odyssée de l'espèce ??? Jeu 13 Déc - 19:57 | |
| Le titre est terrible ( ma Louisette) et le sujet très intéressant
| Magali a écrit: | | Les trans bien qu'existant depuis toujours seraient-ils l'avenir de la race humaine? | C'est évident Magali We are the Best of human race bien que quelque chose, mais quoi ? me rappelle un mauvais souvenir
| Magali a écrit: | Possédant des affinités dans les deux sexes ils sont bien mieux à même de comprendre (quand ils veulent essayer ) les deux côtés de l'espèce. | Tout à fait d'accord. Avec ce que je connais maintenant des filles, je serais (si j'étais encore un mec) un dragueur redoutable Mais tu as raison, la compréhension de l'Autre est essentielle dans une société. Que la TS en plus soit en recrudescence, (on dirait que les Trans se reproduisent ) peut être également une réponse de mère Nature devant les exactions du genre humain.
| Magali a écrit: | | Ils ont de naissance ou volontairement des taux de testostérone plus bas que leur sexe de naissance. | Oui et non. Certaines, j'ai les noms , avaient des taux plus bas que les autres, mais d'autres, dont j'ai aussi les noms , avaient des taux normaux, sinon supérieurs à la moyenne. Je ne crois pas que le taux de testo incide sur la transition car il faut avoir des co.... au c.. pour changer de sexe (dans un sens ou dans un autre du reste ... )
| Magali a écrit: | | Sorry pour les ftm mais c'est la même chose dans l'autre sens l'apport de testo volontaire vous rend meilleurs pas plus agressifs. | Je ne crois pas que cela soit aussi simple. Je verrais plus un Pb de société lié ou non à notre éducation et à l'influence de cette dernière ainsi qu'à l'influence consciente ou inconsciente de nos géniteurs. Peut être une réaction ... une opposition ???
Bon, ben, j'vais m'faire les ongles
Bises _________________
Je préfère être détestée pour ce que je suis, qu'aimée pour ce que je ne suis pas. |
|
 | |
Louise Administratrice

  Age : 58 Inscrit le : 11 Mai 2006 Messages : 5040 Localisation : Dijon et/ou Besançon
 | Sujet: Re: Trans... l'odyssée de l'espèce ??? Sam 15 Déc - 21:20 | |
| | Lil a écrit: | (...) ma Louisette (...) |
purrrrrrrr 
ouiiiiii...... tu disais ????

(source: http://stram.hautetfort.com/images/medium_chat.2.jpg ) _________________ Dis toi d'abord QUI tu veux être Puis fais en conséquence ce que tu dois faire ! (Epictète, philosophe grec stoïcien du 1er siècle) C'est fait ! (Avatar: à Montréal, J.opé + 17) Pour le reste: http://pagesperso-orange.fr/louise.olivier (mise à jour le 7/10/2008) |
|
 | |
Archi Level 10 - Dragon en Bouteille


Inscrit le : 30 Avr 2006 Messages : 679
 | Sujet: Re: Trans... l'odyssée de l'espèce ??? Sam 15 Déc - 23:13 | |
| La prise de testo fait que je suis beaucoup moins sensible, plus direct et réactif! Faut pas trop me chercher non plus....lol.....Il y a effectivement un GRAND chamboulement intérieur! Celà n'empêche que je suis toujours le pti Steph qui est à l'écoute des autres et respectueux. Non...depuis que je prends la testo, je ne jure pas, je ne bois pas de la bière en rotant et je ne drague pas lourdement les filles dans la rue en les sifflant! Mais c'est vrai que le changement "intérieur" est impressionnant et faut le gérer.... Voilà...en ce qui me concerne!!!!! _________________ Archi marin |
|
 | |
fanny Level 2 - Natacha Hotesse de l'Air - Gaston Lagaffe

  Age : 42 Inscrit le : 15 Sep 2007 Messages : 13 Localisation : tarbes (65)
 | Sujet: Re: Trans... l'odyssée de l'espèce ??? Jeu 27 Déc - 20:26 | |
| | quand on voit l'evolution de l'espece humaine (physiquement) je me dit que nous sommes peut etre simplement en avance sur notre temps |
|
 | |
Louise Administratrice

  Age : 58 Inscrit le : 11 Mai 2006 Messages : 5040 Localisation : Dijon et/ou Besançon
 | Sujet: Patience et longueur de temps ? Ven 18 Jan - 14:01 | |
| "(...) « Pour moi, l'autre personne n'a pas existé [...]. Mon état civil, c'est la seule vérité. » Les papiers officiels de la République et la carte de sécu de Victoria Bezard spécifient bien qu'elle est « de sexe féminin ». Un arrêt de la cour d'appel de Rennes valide ce changement. Il se sera écoulé trente-cinq années entre sa première prise d'hormones et l'ultime intervention chirurgicale, en Belgique (à Gand), avec une convalescence de trois mois. (...)"
L'article complet sur : http://www.ouest-france.fr/L-ancien-marin-bien-dans-sa-vie-au-feminin-/re/actu_B/actu_8619-536884------_actu.html pcc Louise  _________________ Dis toi d'abord QUI tu veux être Puis fais en conséquence ce que tu dois faire ! (Epictète, philosophe grec stoïcien du 1er siècle) C'est fait ! (Avatar: à Montréal, J.opé + 17) Pour le reste: http://pagesperso-orange.fr/louise.olivier (mise à jour le 7/10/2008) |
|
 | |
emma Level 14 - Puissances


Inscrit le : 21 Juin 2006 Messages : 2661
 | Sujet: Re: Trans... l'odyssée de l'espèce ??? Ven 18 Jan - 14:37 | |
| Et pourquoi pas? Encore une indication de la diversité de la transidentité.
Par contre, quel tristesse d'en arriver à "Mon état civil, c'est la seule vérité"! Heureusement ce n'est pas le cas de tout le monde!
Il semble avoir quelques conclusions un peu bizarroïdes, voir plutôt contradictoires dans le texte:
| Citation: | | Pour moi, l'autre personne n'a pas existé | mais
| Citation: | | ...je n'aurais jamais couché avec un homme avant mon opération, car je ne m'identifie pas à l'homosexualité. |
Enfin, tirez vos propres conclusions...
Je serais curieuse de savoir quel psy. elle a vu à St Malo. J'y en ai consulté pendant des années (les conneries d'un "parcours") et tellement il m'a marqué par son incompetence, je ne me rappel plus de son nom. |
|
 | |
| Trans... l'odyssée de l'espèce ??? | |
|