| | Votre avis sur une emission TF1 |    |
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lylver
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|  Sujet: Re: Votre avis sur une emission TF1  Dim 27 Jan - 18:04 | |
| | nathoo a écrit: | /.../
Le lobbying se fait aujourd'hui, à Bruxelles. Un bon lobbying là bas, représente un gain de temps pour tous et toutes au niveau des états membres de l'Union.
/.../
Au niveau de l'action nationale, sortie du travail de Act-Up ... je ne vois pas. J'ai beau reconnaître le travail de Act-Up, j'ai un peu de mal à accepter que nos seuls représentants connu du public fournisse sans le vouloir l'amalgame facile entre trans-prostitution-sida .
/.../ |
Je ne me reconnais pas dans Act-Up même si le travail qu'ils font est nécessaire, même si j'ai un ami proche, médecin des prisons et sympatisant proche du bureau.
Je retiens d'Act-Up des mots entendus dans la rue : Keep Safe.
Mais ce n'est pas eux qui se battront pour mon identité.
Pour le mouvement trans et sa prise de parole : le GAT a été, le GAT n'est plus. Bistouri Oui Oui c'est fini depuis plus d'un an maintenant.
Une autre organisation est en train de voir le jour, péniblement, pacifiquement : c'est à la suite de l'Existrans.
Peut-être ytrans prendra le relais des revendications.
En attendant, je suis à l'OII, on essaye de se souder en France et autour et d'envisager comment se faire entendre, de se rapprocher des autres mouvements.
Ce n'est pas facile parce que la plupart des intersexués (ceux que je connais), mutilés, privés de leur choix, sont sous la dépendance de la médecine pour leur traitement à vie : ils n'ont pas possibilité de s'échapper à une éventuelle pression psychologique. ALD = survie.
La prochaine étape est une visibilité européenne parce que c'est là que les droits sont les plus favorables en ce moment et que l'on pourra s'imposer face aux blocs de bétons des institutions françaises. |
|  | | Louise
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| | Sujet: Re: Votre avis sur une emission TF1 Dim 27 Jan - 18:44 | |
| | nathoo a écrit: | /.../
Le lobbying se fait aujourd'hui, à Bruxelles. Un bon lobbying là bas, représente un gain de temps pour tous et toutes au niveau des états membres de l'Union.
/.../
Au niveau de l'action nationale, sortie du travail de Act-Up ... je ne vois pas. J'ai beau reconnaître le travail de Act-Up, j'ai un peu de mal à accepter que nos seuls représentants connu du public fournisse sans le vouloir l'amalgame facile entre trans-prostitution-sida .
/.../ |
Je partage cette vision des choses, y compris la notion de brouhaha groupusculaire évoquée par Nathoo... 
Nous en revenons toujours aux mêmes questions de représentativité et de volonté (ou non) de dépasser les "querelles de chapelles". 
l'OII de Curtis (et des autres) semble faire un boulot constructif, car (c'est mon avis) au final le problème des intersexués est un problème en soi, relativement circonscriptible, qui ne déborde pas a priori forcément sur des questions d'orientation sexuelle ou d'autres...
Quand je vois par exemple que ILGA annonce 400 membres sur 90 pays (faites la division) (source wikipédia) je me dis simplement qu'il y a des groupuscules atteints de nanisme et d'autres qui sont des nains d'un peu plus grande taille...
Mais les moyens utilisés sont peut être plus efficaces... 
C'est évident que, par exemple, les spécificités du PASTT , d'Act'Up ou même d'HES (faut il être à la fois homosexuel(le) et socialiste ?  ) leurs rendent difficile une représentativité de l'ensemble de la communuaté trans qui doit d'abord transcender les clivages plutôt que créer des catégories et des sous-catégories.... 
Tant que cette question ne sera pas résolue, (et ça m'étonnerait qu'elle le soit d'ici longtemps, toute tentative "confédérale" n'ayant jusqu'ici abouti à rien de concret) il n'y a guère d'espoir de prétendre être entendu(e)s "es qualité" de trans par les décideurs européens, voire même nationaux... 
Bises
Louise 
PS: Pour en revenir au fond de la question "communication télévisuelle", je voudrais citer une "série" de 6 documentaires de 30 mn chacun environ, que j'ai capturés autrefois sur la chaîne Planète, et dont le titre général était "Consommateurs si vous saviez !"
Le premier traitait le sujet: Comment savoir ce que pense le consommateur ? (études et sondages)
Le second: Comment créer de nouveaux produits ? (processus d'innovation)
Le troisième: Comment façonner une image dans l'esprit du consommateur ? (publicité et promotion)
Le quatrième: Comment faire parler du produit dans les média ? (que dire et comment le dire)
Le cinquième: Comment remplir le chariot du consommateur ? (merchandising)
Le dernier: Comment fidéliser le consommateur ? (marketing one to one)
Cette suite de six documentaires, parfaitement pédagogique, traitant chacun en un temps limité un thème circonscrit, était et reste d'une excellente efficacité pour que mes étudiants comprennent en un minimum de temps un maximum de choses...
On peut critiquer l'audio visuel, mais quand c'est bien réfléchi, conçu et réalisé, ça marche...
_________________
Dis toi d'abord QUI tu veux être
Puis fais en conséquence ce que tu dois faire !
(Epictète, philosophe grec stoïcien du 1er siècle)
Pour moi: c'est fait !
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| | | | nathoo
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| | Sujet: Re: Votre avis sur une emission TF1 Dim 27 Jan - 20:01 | |
| | Louise a écrit: |
PS: Pour en revenir au fond de la question "communication télévisuelle", je voudrais citer une "série" de 6 documentaires de 30 mn chacun environ, que j'ai capturés autrefois sur la chaîne Planète, et dont le titre général était "Consommateurs si vous saviez !"
Le premier traitait le sujet: Comment savoir ce que pense le consommateur ? (études et sondages)
Le second: Comment créer de nouveaux produits ? (processus d'innovation)
Le troisième: Comment façonner une image dans l'esprit du consommateur ? (publicité et promotion)
Le quatrième: Comment faire parler du produit dans les média ? (que dire et comment le dire)
Le cinquième: Comment remplir le chariot du consommateur ? (merchandising)
Le dernier: Comment fidéliser le consommateur ? (marketing one to one)
Cette suite de six documentaires, parfaitement pédagogique, traitant chacun en un temps limité un thème circonscrit, était et reste d'une excellente efficacité pour que mes étudiants comprennent en un minimum de temps un maximum de choses...
On peut critiquer l'audio visuel, mais quand c'est bien réfléchi, conçu et réalisé, ça marche... |
Ma plus grande référence sur l'art de communiquer reste sesame street.
et j'ai découvert que je n'étais pas seule à reconnaître des qualités à cette émission ( http://www.codinghorror.com/blog/archives/001040.html ).
Car si aujourd'hui, il est facile de faire une émission qui marque, je pense que tu seras d'accord avec moi, que pour assoir son empreinte de manière durable, il faut renouveler et inonder les bons canaux.
Aujourd'hui, si l'on doit agir, agissons avec nos moyens par les biais les plus simple et plutot efficace : blog, podcast, vodcast. mais de manière centralisé !
Cela permet de fournir un moyen peu onéreux, fiable, et surtout durable pour offrir du contenu, de la médiatisation.
Sinon coté télé, il y a le canal des freenautes sur la freebox. Monter une chaine ( cf. No-Life ) 100 000 € de mise de départ puis 1000 € par mois ; c'est rien, mais cela reste encore énorme. A moins de se contenter de la superbe grille post-minuit en concurrence directe avec "histoire naturelle".
Sachant qu'aujourd'hui, la clé numéro 1 du bon réferencement est le volume de page au nom clair et explicite, et la clé numéro 2 est un ensemble de backlink pas trop nombreux mais surtout de bonnes qualités ( et zut ! je viens de révéler un secret ).
Offrir une information fiable sera le seul moyen d'influer sur les masses, et le chemin le plus simple est de récupérer ces deux premières places que voici http://www.google.com/search?q=transsexuelle et http://www.google.com/search?q=transsexuel . c'est le plus simple mais clairement pas le plus facile.
Après, et j'insiste, tout le reste au niveau politique se fait sur Bruxelles et Paris ... et pas en manifestant, mais en rencontrant directement les politiques.
PS : Je sens que le sujet va se couper en deux par ici ou un peu avant 
EDIT : correction d'une phrase pouvant etre mal interpretée
Dernière édition par le Lun 28 Jan - 8:42, édité 2 fois |
| | | | Louise
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| | Sujet: Re: Votre avis sur une emission TF1 Dim 27 Jan - 22:40 | |
| Ma référence au découpage en six parties (dans ce cas là) de la séquence "consommateurs si vous saviez" avait pour but de faire penser qu'une succession de thèmes reliés les uns aux autres mais traités séparément était peut être (certainement) plus efficace qu'un patchwork assemblé de façon plus ou moins cohérente au bout le bout....
A réfléchir...
Bises
Louise
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| | | | Laurane33
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| | Sujet: Re: Votre avis sur une emission TF1 Lun 28 Jan - 2:09 | |
| | nathoo a écrit: |
Après, et j'insiste, tout le reste au niveau politique se fait sur Bruxelles et Paris ... et pas en manifestant, mais en rencontrant directement les politiques.
PS : Je sens que le sujet va se couper en deux par ici ou un peu avant |
Oui mais les rencontrer pour quoi?
Si c'est pour la dépsychiatrisation? Je suis septique. Le protocole de la HBIGDA est un protocole compassionnel où le besoin des personnes passent après un conservatisme mou visant à garder les structures binaire de nos sociétés, ce qui lui donne la patine sociale-démocrate dont tout le monde rêve en Europe. La dépsychiatrisation va devoir sans doute passer par une étape préléminaire: la preuve que les trans' peuvent effectuer une transition sans passage par le psy. Ce qui signifie produire des chiffres des stats, des bilans. Comment les produire?
Si c'est pour assouplir les protocoles français le problème reste le même quoique avec sans doute moins d'intensité puisque la france est légalement et radicalement transphobe. Il sera plus facile de le prouver.
Je lance une idée: ne pourrions-nous pas travailler avec des psy et des endocrino pour obtenir un parcours respectant de manière formelle les demandes de la sécu tout en nous assurant de la plus grande ouverture possible envers les personnnes trans'?
Un avantage serait la facilité pour la transition. Un autre serait des données épidémiologiques qui manquent cruellement. Un autre serait la rentrée dans le système de soin de personnes yéchapant complètement jusqu'à présent.
Vous croyez que l'on pourrait en débattre sur TF1? Et hop on reste dans le fil du topic
Bise, Clairette  |
| | | | nathoo
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| | Sujet: Re: Votre avis sur une emission TF1 Lun 28 Jan - 8:41 | |
| | Louise a écrit: | | Ma référence au découpage en six parties (dans ce cas là) de la séquence "consommateurs si vous saviez" avait pour but de faire penser qu'une succession de thèmes reliés les uns aux autres mais traités séparément était peut être (certainement) plus efficace qu'un patchwork |
toutafé 
Il y a une idée que j'avais eu il y a un moment ... qui peut servir de premier "spot" et devenir un hypothétique générique :
- montrer un homme sous sa forme de travesti mal rasé ( le stéréotype en quelque sorte ) puis alterner différentes photos de travestis homme actuel avec des photos de femmes en pantalon de la fin du XIXeme siecle.
Ensuite rappeler que ces femmes furent condamnée & co pour oser porter un vetement masculin.
Faire une blague pas trop grasse, pas trop drole mais sympathique mais en propos ( ).
puis reprendre les associations entre femme de nos jours qui sont libre, les femmes du XIXeme ... en alternant les condamnations des femmes du XIXeme et leur absence pour les femmes d'aujourd'hui.
Remplacer les photos de femmes du XIX par des travestis ou trans ( MtF ou FtM ) qui subir des violences ces dernieres années en Europe ou en France, et continuer d'alterner avec des photos de femmes en pantalon qui ne subissent rien.
Fin.
Si l'on veut faire quelque chose de progressif, autant faire quelque chose sur une idée simple pour le premier spot : n'importe qui devrait pouvoir s'habiller comme il le souhaite.
Pour la suite, cela sera plus sur les absurdités, et problèmes du quotidien & co .
Par exemple, sur la notion de respect du genre affiché , j'avais cette idée de séquence :
un guichet, une personne accueille et oriente .
Elle appelle des agents pour aider les personnes en fauteuil, ou un aveugle, pour prendre un ascenseur, mais cela sera pour monsieur pour la personne avec une jupe et une poitrine parce que sa carte d'identité dit "monsieur".
Là, suite de la séquence, la personne dit à d'autres handicapés de prendre l'escalier car ils n'ont pas leur carte d'invalidité et donc ils sont officiellement 'valides' .
Par contre, cette séquence a besoin d'un petit truc en plus. |
| | | | Louise
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| | Sujet: Re: Votre avis sur une emission TF1 Mer 30 Jan - 12:51 | |
| | Christie a écrit: | Hier mon copain m'envoi le lien vers fabulous gonzessz pour me dire, regarde il cherche la bas aussi
ce matin dans ma boite mail je recois ce mail
J'ai reçu un message ..., journaliste pour l'émission "c'est quoi l'amour" présentée par Carole Rousseau sur TF1, un vendredi par mois. Vous vous souvenez peut-être que j'ai figuré dans cette émission il y a 4 ans.
Angélique prépare actuellement une prochaine émission et recherche des témoignages de personnes transexuel(le)s, travesti(e)s ou transgenres. Pour cela, elle a besoin de "témoins" -- est-ce que cela vous intéresse ? Elle se dit ouverte à toutes histoires, l'angle de l'émission s'affinera grâce aux témoignages
Elle me dit qu'il y a 3 groupes qu'elle recherche :
1. - Je suis sur le point de devenir un homme/une femme
- Je suis un homme né dans un corps de femme
- Je suis transformiste
Contactez Angélique au xxxx. ou par mail
2. - Un homme qui se travesti et avec l’accord de sa compagne
- Un travesti
- Un transsexuel (homme devenu femme)
Contactez Elena au xxxxxou par mail
3. - Un transgenre
- Une personne qui souffre d’intersexualité
- Un couple de travestis
Contactez Alexandra au xxx
Ma question est la suivante : qui n'est pas au courant ?
et puis aussi un peu agacée en me levant ce matin aussi par ce rameutage général
Est ce que je vais avoir un coup de fil de ma mère pour me dire qu'elle a été contactée par une journaliste ?
PS:
Elena si vous lisez ceci, sachez que j'ai pas envie que mes voisins m'appelle monsieur apres avoir vu la tv
Vous trouverez quelqu'un sans problême |
Je ne sais pas s'il s'agit de la même équipe, mais bon...
http://sans.contrefacon.free.fr/forum/viewtopic.php?t=2173&highlight=
Bises
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(mise à jour le 6/8/2008) |
| | | | Magali
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| | Sujet: Re: Votre avis sur une emission TF1 Mer 30 Jan - 13:13 | |
| Intéressant mais le fait de demander comment se passera l'émission, qui y sera présent n'est pas un critère pour savoir ce qui sortira du banc de montage.
Il faut des personnes qui soient à même de réagir à n'importe quelle situation et être à l'aise face à n'importe qui.
J'en reviens à l'idée d'avoir une liste commune de trans prêtes et entraînées pour la représentation médiatique.
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Qui donne ne doit jamais s'en souvenir, qui reçoit ne peux jamais l'oublier (proverbe juif).
Hâtons-nous de succomber à la tentation avant qu'elle ne s'éloigne (Epicure). |
| | | | calimero
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| | Sujet: Re: Votre avis sur une emission TF1 Mer 30 Jan - 14:11 | |
| | Magali a écrit: |
Il faut des personnes qui soient à même de réagir à n'importe quelle situation et être à l'aise face à n'importe qui. |
Oui, c'est vrai que quelqu'un qui est super habitué à parler en public..., il y a moins de risque qu'il se fasse manipulé, déstabilisé...
| Magali a écrit: |
J'en reviens à l'idée d'avoir une liste commune de trans prêtes et entraînées pour la représentation médiatique. |
lol il faut des pros de la télé en fait  |
| | | | Louise
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| | Sujet: Re: Votre avis sur une emission TF1 Mer 30 Jan - 14:19 | |
| | Magali a écrit: | | (...) Intéressant (...) |
Je dirais plutôt inquiétant.... 
| Magali a écrit: | | (...) réagir à n'importe quelle situation et être à l'aise face à n'importe qui. (...) représentation médiatique. |
C'est bien là que le bât blesse...
Les producteurs de telles émissions finiront bien par trouver n'importe qui... qui racontera n'importe quoi...  et ne sera représentatif (ve) que de lui (elle) même...
Et de là, le bon peuple  en déduira que ce qui a été dit par celui (celle) là est représentatif de ce qu'aurait pu dire l'ensemble...
Inquiétant disais je...
Bises
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| | | | calimero
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| | Sujet: Re: Votre avis sur une emission TF1 Mer 30 Jan - 14:46 | |
| De toute façon, je pense qu'on est tou(te)s plus ou moins différents et qu'un témoignage ne représentera jamais tout le monde alors...  |
| | | | Louise
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| | Sujet: Re: Votre avis sur une emission TF1 Mer 30 Jan - 14:55 | |
| | calimero a écrit: | | De toute façon, je pense qu'on est tou(te)s plus ou moins différents et qu'un témoignage ne représentera jamais tout le monde alors... |
Exact, mais celui ou celle qui nous "représentera" devra(it) avoir une vision suffisamment large des questions trans et une connaissance suffisamment importante des problèmes liés à cet état (sociaux, médicaux, juridiques, etc..) pour être à même de ne pas répondre n'importe quoi...
Apporter son propre témoignage n'est pas compliqué. Faire en sorte que cet apport ait une utilité pédagogique est autre chose ...
Sans cela, comme dessinerait Christie avec humour, ça se résumera à :
zim boum boum flon flon 
(pas bling bling, c'est réservé à certain..  )
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Dernière édition par le Mer 30 Jan - 15:03, édité 3 fois |
| | | | Magali
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| | Sujet: Re: Votre avis sur une emission TF1 Mer 30 Jan - 15:00 | |
| | calimero a écrit: | | De toute façon, je pense qu'on est tou(te)s plus ou moins différents et qu'un témoignage ne représentera jamais tout le monde alors... |
Absolument d'accord, c'est pour celà qu'il faut que les personnes qui nous reprèsente ne sois absolument pas trop "typique" et ne débattent que des points généraux et communs en évitant tout ce qui est cliché.
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Qui donne ne doit jamais s'en souvenir, qui reçoit ne peux jamais l'oublier (proverbe juif).
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| | | | calimero
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| | Sujet: Re: Votre avis sur une emission TF1 Mer 30 Jan - 15:13 | |
| oui bein, je suis d'accord avec vous deux
reste à trouver la personne correspondant à ces critères et l'envoyer dans l'arène lol
c'est pas moi en tout cas  *le poltron sors en courant* |
| | | | Marie-Pascale
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| | Sujet: Re: Votre avis sur une emission TF1 Jeu 31 Jan - 12:38 | |
| Je me demande si cette discussion peut faire autre chose que tourner en rond. J'ai déjà vu à la télé des émissions intéressantes et bien faites sur le sujet, mais c'était des docus programmés à des heures indécentes, pas des foires d'empoigne en prime time sur TF1.
Je crois effectivement que le meilleur moyen d'obtenir quelque chose de bien, serait de nous en occuper nous-mêmes (plein de bonnes volontés se sont déjà manifestées). Mais quelle programmation pouvons-nous alors espérer ? Mystère…
Quant à trouver la (ou les) personne(s) parfaitement représentative(s) et suffisament pro pour faire front au bazar médiatique d'émissions ne cherchant qu'à faire de l'audience, c'est pas gagné et je crains bien qu'il n'y ait toujours quelqu'un pour lui reprocher d'être trop ceci ou pas assez cela (ce qui sera d'ailleurs peut-être vrai).
En tous cas, ce serait bien si nos techniciens et techniciennes pouvaient effectivement démarrer un beau projet.
Mille bises.
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À sa troisième chute de piano, on se décida à lui faire apprendre le cheval. |
| | | | | Votre avis sur une emission TF1 | |
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