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 Changement d'état civil et moyen

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Que pensez-vous d'un rétablissement d'identité liée au changement de carte d'identité ?
Un système à peaufiner.
27%
 27% [ 3 ]
Un système parmi tant d'autres.
18%
 18% [ 2 ]
Un système surréaliste/irréaliste.
18%
 18% [ 2 ]
Un système utile contre la bureaucratie.
18%
 18% [ 2 ]
Un système utile contre les frais de dossiers.
0%
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Un système trop compliqué.
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Un système temporaire.
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Un système qui empêcherait la naissance d'une réelle procédure.
18%
 18% [ 2 ]
Un système qui me laisse dans une position neutre.
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AuteurMessage
ChristelleT
Level 9 - Tapis volant
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Sagittaire Cheval
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MessageSujet: Changement d'état civil et moyen   Ven 8 Aoû - 0:54

Voilà ce à quoi j'ai pensé en 2004 (2e paragraphe).

Le changement d'état civil et de prénom sont dans une procédure un peu lourde (pour le prénom c'est lié à une loi révolutionnaire citée dans le Code civil qui est vraiment restrictive, car très protectrice (si on ne l'a pas abrogée depuis (j'avoue à cette heure ne pas avoir vérifié), même si sur ce lien d'une entreprise d'avocat explique une évolution vers la facilité (sans citer le cas de la transidentité) - http://www.apelbaum.com/changement_prenom.php.

En 2004, j'avais encore ma vieille carte d'identité en papier que j'avais depuis 1994. D'ailleurs, je suis nostalgique, car pour les changements d'adresse, je la trouvais plus pratique. Ce n'est pas le propos. Donc en 2004, j'ai dû délaissée ma vieille carte, et cela faisait déjà quelques mois que j'avais la certitude que je pourrais arriver à devenir moi. Et quand il y a eu la procédure pour ma nouvelle carte, je m'étais imaginé le système suivant : au renouvellement de la carte, indiquer un nouveau prénom, et une autre mention de sexe (d'ailleurs, j'avais le fantasme (là je l'avoue) qu'il se produise une erreur administrative comme il peut se produire et comme on connaît le temps que ça met à se rectifier pour les personnes d'origine génétique...). Si j'avais pu, je l'aurai sans doute faite. Et surtout si cela pouvait être possible.

Je ne dis pas qu'il faut attendre dix ans. Prenons un cas:
Mlle X est encore M. Y. Il a une carte depuis le 30 avril 1999. Le 30 avril 2009 (date hypothétique, car je ne sais pas si elle se termine le 29 ou le 1er mai, je suis fainéante, mes papiers ne sont pas à côté de moi, bon peu importe) sa carte arrive à fin de validité. Or, Mlle X vient de terminer sa transition en 2008. Or, elle sait que la procédure judiciaire peut mettre du temps. Mais il ne lui reste que quelques mois avant que la carte change. Alors pourquoi ne pas profiter d'un changement de mentions qu'elles souhaitent mettre en conformité ? Son Y devenant X, et son M en F, si elle le souhaite.

Voilà, je ne sais pas si cette question est plus sérieuse que l'autre que j'ai posé. Mais bon si j'avais pu, j'aurais bien aimé le faire. Et ce même sans avoir encore entamé la transition. Là l'exemple parle d'une transition finie, mais elle peut être envisagée au moment du changement de carte. Bon là ce serait peut-être trop demandé ! (sauf cas où l'Etat exigerait une mise en conformité sociale avec le papier dans des délais ). Et là ça aurait été pour moi une première étape de transition.

Sinon je n'évoque pas cela comme seul moyen de changer les papiers. Surtout si on est loin de la fin des 10 ans, mais comme un possible moyen. Pourquoi pas avec un formulaire à remplir. Je n'ai pas trop réfléchi à cela.

J'attends vos réponses avec impatience, car je sens que je vais encore faire rire ou hérisser les cheveux ! Je sais ! à force je crois que je vais croire que j'ai un effet électrisant !

Idem un sondage ! Mais plus sérieux cette fois !

Christelle

P.S.: toujours vote aussi libre. Si on n'est pas girouette, l'opinion peut évoluer.

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Magali
Administratrice


Verseau Coq
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MessageSujet: Re: Changement d'état civil et moyen   Ven 8 Aoû - 7:42

La paperasserie c'est la paperasserie Laughing Laughing
Même en Belgique où c'est assez facile j'ai eu droit à 3 nouvelles cartes d'identité (payantes au passage) en moins de deux ans.
1/Nouvelle carte palstifiée format carte de crédit
2/Idem avec autre prénom
3/Idem avec la bonne mention et le bon n°national.

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Qui donne ne doit jamais s'en souvenir, qui reçoit ne peux jamais l'oublier (proverbe juif).
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Magali
Administratrice


Verseau Coq
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MessageSujet: Re: Changement d'état civil et moyen   Ven 8 Aoû - 7:49

Citation:
J'ai eu une carte d'étudiante pour quelques Baht à Bangkok...
Et en 10 minutes


Qu'est ce que tu peux bien faire avec une carte d'étudiante?
Ahhh pour les réductions dans les cinémas Laughing Laughing Laughing

Fraudeuse va Laughing Laughing

.

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sylvie
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Taureau Dragon
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MessageSujet: Re: Changement d'état civil et moyen   Ven 8 Aoû - 8:40

Moi j'ai vue que l'on pouvait avoir une 2 eme carte d'identité a partir du moment où on avait une autre activité qui réclamait un changement de prénom voir de nom.
Bises

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Maya
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Bélier Buffle
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MessageSujet: Re: Changement d'état civil et moyen   Ven 8 Aoû - 11:53

Moi je me demandais un truc peut etre que quelqu'un a deja tenté ça ... demander le droit d'asile vers un autre pays de l'union europeene, a savoir l'angleterre ou les pays bas pour changer de genre et de prenom legal ? dans la mesure ou on reste resssortissante europeene je sais pas ce que ca donnerai niveau possibilitée de travail puis de naturalisation avec de telles papiers a terme ... j'ai pas encore poussée mes recherches la dessus mais qui sait y'a peut etre une pirouette juridique a faire a savoir obtenir son changement de genre via la nationalitée d'acceuil, et se refaire naturaliser francaise en justifiant d'y avoir vecu X années ?


Ca semble tordu comme ça mais jsais pas j'aimerai creuser l'idée, si quelqu'un fait du droit a des debuts de reponses ou des pistes ca m'interesse Smile
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Nicole G.
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Lion Cheval
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MessageSujet: Re: Changement d'état civil et moyen   Ven 8 Aoû - 12:00

Magali a écrit:
Citation:
J'ai eu une carte d'étudiante pour quelques Baht à Bangkok...
Et en 10 minutes


Qu'est ce que tu peux bien faire avec une carte d'étudiante?
Ahhh pour les réductions dans les cinémas Laughing Laughing Laughing

Pffff. Ce n'est pas juste, je n'ai que mes cartes fidélité... Sad Laughing

Tiens à propos, vous pouvez en France sans aucun problème mettre votre vrai prénom (féminin dans nos cas) sur vos boîtes aux lettres sans que cela perturbe la réception du courrier, celui-ci étant distribué "à l'adresse" et non "à l'occupant(e)".
Le facteur me donne indifférement les lettres expédiées au nom de madame et le courrier administratif qui reste (grrrr) à celui de monsieur.

.
Nicole.
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Maya
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Bélier Buffle
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MessageSujet: Re: Changement d'état civil et moyen   Ven 8 Aoû - 12:04

valable aussi pour les lettres recommandées le facteur peut donner un courrier recommandé , a une personne ou un tiers s'il est present au domicile en question au moment de la livraison, le probleme c que si vous etes pas chez vous apres faut aller chercher la lettre au bureau de poste, ou alors la faire representer ... un peu galere quand on travail le matin, l'autre solutions c'es les mails box qui se democratisent un peu partout, du moins a paris, La poste veut en implanter le plus possible pour reduire le nombre de livreurs/ facteurs .
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Maya
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Bélier Buffle
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MessageSujet: Re: Changement d'état civil et moyen   Ven 8 Aoû - 12:39

Citation:
tout ça a déjà été débattu en long en large et en travers.


Si t'as un lien ca m'interesse vivement, je n'ai pas trouvée la reponse a cette question, ni ici ni ailleurs, mais je reconnais que je n'ai pas encore pris vraiment le temps d'eplucher ce forum-ci.


Citation:
Tu devrais mettre en mot tout en haut du forum pour les nouveaux arrivés pour qu'ils lisent tout depuis son début avant de poser des questions (fantasmes Rolling Eyes ?) bêtes...



Bah encore une fois, c'est peut etre une maladresse de ma part mais j'ai pas vu cette question voir ces questions la evoquées en ces termes ici .
Ensuite Egotisme ou pas je la trouve pas particulierement fantasmatique ou bete .

Autant en matiere de droit, que de parcours medical je crois qu'il n'y a pas qu'une seule voie empruntable mais plusieurs axes a develloper, un probleme n'ayant pas forcement qu'une solution.

Enfin quand bien meme cette piste ne se revelerait pas exploitable, ca me parait normal de l'etudier, quitte a l'ecarter apres .
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alencia
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MessageSujet: Re: Changement d'état civil et moyen   Ven 8 Aoû - 13:17

ChristelleT a écrit:
Sinon je n'évoque pas cela comme seul moyen de changer les papiers. Surtout si on est loin de la fin des 10 ans, mais comme un possible moyen. Pourquoi pas avec un formulaire à remplir. Je n'ai pas trop réfléchi à cela.


Ce serait trop simple... Lors d'une demande de renouvellement de carte d'identité, la nouvelle carte n'est pas simplement faîte par rapport au formulaire, il y a aussi d'autres éléments à fournir comme un justificatif de dominile, et un acte de naissance.


Nicole G. a écrit:
Tiens à propos, vous pouvez en France sans aucun problème mettre votre vrai prénom (féminin dans nos cas) sur vos boîtes aux lettres sans que cela perturbe la réception du courrier, celui-ci étant distribué "à l'adresse" et non "à l'occupant(e)".
Le facteur me donne indifférement les lettres expédiées au nom de madame et le courrier administratif qui reste (grrrr) à celui de monsieur.


Cela fonctionne parce que le facteur regarde généralement que le nom de famille. Mais le courrier est bien distribué en fonction du nom de la personne. Dans les immeubles, où il y a plusieurs boîtes aux lettres à la même adresse, ce n'est que le nom sur la boîte aux lettres qui permet d'identifier la bonne. Au contraire, au Canada, j'ai vu qu'il y a un numéro (numéro dans la rue) par appartement donc une seule boîte aux lettres par adresse.

alencia.
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sylvie
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Taureau Dragon
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MessageSujet: Re: Changement d'état civil et moyen   Ven 8 Aoû - 16:11

Excuse moi Maya, mais là si tu fais ça,tu risque ta peau.
Quand tu demandes asile dans un pays étranger, ils recherchent automatiquement d'où tu viens et ils demandent au pays trouvé tout ton pédigrée le tout au moyen de prélèvement ADN.Je fais remarquer que maintenant avec le terrorisme il est dangereux de faire certaines choses comme celle de changer d'identité de façon illégale.profileleft

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ChristelleT
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Sagittaire Cheval
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MessageSujet: Re: Changement d'état civil et moyen   Ven 8 Aoû - 20:44

A vérifier : c'est juste une réflexion que je me fais : je ne pense pas que le droit d'asile soit possible entre les pays de l'Union européenne ? ? ? C'est juste une réflexion car on fait partie d'un tout et qu'il y a de la coopération juridique qui se met en place ! Mais là j'avoue mon incompétence. Et je ne suis pas sûre d'avoir le temps de chercher.

A bientôt sur cette partie du forum.

Christelle.

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MessageSujet: Re: Changement d'état civil et moyen   Mer 10 Sep - 0:03

Chistelle,

ton fantasme d'erreur administrative m'a fait rire, car pour moi, il vient de se réaliser Very Happy Je vis à Mexico et quand j'ai eu mes papiers mexicains, j'ai découvert avec joie la mention suivante :
sexo : femenino

Pourtant, j'avais bien spécifié masculin sur la fiche à remplir, mais l'avocat a dù corriger en me voyant.Laughing Je ne me soucie pas trop des conséquences de cette erreur car ici, tout s'achète.

Pour résumer, si tout se passe bien dans mes démarches, je serai dans quelques mois un homme avec un prénom féminin en France, alors que je suis déjà une femme avec un prénom masculin au Mexique ! shakng2

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Vivre ses rêves plutôt que de rêver sa vie.

Claire
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andreea
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MessageSujet: Re: Changement d'état civil et moyen   Mer 10 Sep - 16:07

en tout cas pour moi sa commence a etre genant , ce devoiler a des inconnues ,les gens sont assez sympa c est pas le prenom ou le mr qui me derange le plus c est la photo loool on me demande qui je suis par rapport a cette personne (sa petite soeur biensur lool) apres mes passages chez dr bui je changerai deja la photo , pour le changement de prenom je demanderai de l aide ............
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Cinthia
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Gémeaux Buffle
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MessageSujet: Re: Changement d'état civil et moyen   Mar 1 Sep - 15:50

Bonjour, je souhaiterais en savoir plus sur le début d'une procédure de changement d'état civil. J'ai déjà mon prénom en tête : pour moi je m'appelle Cinthia, rien que d'évoquer mentalement ce prénom je ressens une joie immense. Mais venons-en aux difficultés :

- Cinthia est le deuxième prénom de ma fille, je ne sais pas si j'aurais le droit de le porter librement... What the fuck ?!?
- Dois-je commencer une thérapie maintenant pour que ce changement soit effectif au niveau administratif ? (traitement aux hormones femelles ou opértaion de la potrine pour commencer)...

C'est ce côté de la législation qui me frustre mais pas le reste car j'ai trouvé vraiment mon identité, de jour en jour je deviens femme.
En espérant que ce post soit à sa place, je vous souhaite une excellente fin de journée !
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Delphine
Modératrice


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MessageSujet: Re: Changement d'état civil et moyen   Lun 7 Sep - 18:21

Cynthia

deja il te faut un avocat ! ben vi il faut bien les faire vivre !!!! hihihihi Crying or Very sad

pour le changement de prenom ca peut se faire dans ton interet légitime si tu vi deja en permanence au feminin ( je me rappelle plus du numero de l'article mais on devrait te retrouver ca )
il te faudra le prouver au juge
photos de toi
lettres adressées à ton prénom ( tu peux essayer les lettres venants de societés de vente par correspondance mais ca a je pense peu de valeur )
temoignages de personnes te connaissant et temoigant pour toi par ecrit ( ajouter la photocopie de leur carte d'identité )
certificats des medecins te suivant pour dysphorie de genre ( bien sur si tu es hormonée c'est mieux ! si les medecins sont reconnus comme spécialistes du soucis c'est important aussi )
toute autre preuve prouvant que le prenom que tu demande à avoir est bien celui sous lequel tu es connue
se constituer un dossier beton !


pour le changement de sexe sauf tres rares cas il te faudra attendre d'avoir eu la vagino
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Changement d'état civil et moyen

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