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Juridique: Etude de législation comparée (Sénat)

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Louise
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GémeauxTigre
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MessageSujet: Juridique: Etude de législation comparée (Sénat)   Lun 21 Juil - 18:10

Nous sommes toujours à la traîne... Rolling Eyes
http://www.senat.fr/lc/lc134/lc1340.html
Bises
Louise cat
NB: le mariage homosexuel ne me concerne pas.... perso je ne suis concernée que par le maintien du lien marital entre deux personnes de même genre..
NB2: je suis un peu.. fed up... just now... as Quebecors use to say.... Sad
Really...
Back soon salut
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Dis toi d'abord QUI tu veux être
Puis fais en conséquence ce que tu dois faire !

(Epictète, philosophe grec stoïcien du 1er siècle)
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Magali
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VerseauCoq
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MessageSujet: Re: Juridique: Etude de législation comparée (Sénat)   Lun 21 Juil - 19:28

Laughing La Belgique toujours dans les premiers Laughing hélas dans les trop rares aujourd'hui.
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Qui donne ne doit jamais s'en souvenir, qui reçoit ne peux jamais l'oublier (proverbe juif).
Hâtons-nous de succomber à la tentation avant qu'elle ne s'éloigne (Epicure).
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emma
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MessageSujet: Re: Juridique: Etude de législation comparée (Sénat)   Lun 21 Juil - 19:35

Magali a écrit:
Laughing La Belgique toujours dans les premiers Laughing hélas dans les trop rares aujourd'hui.


Ce qui prouve que sans gouvernement, on avance plus vite?
Tous les belges que j'ai appellé aujourd'hui n'étaient pas là...

Quand on va sur le site Internet de la fête nationale belge, il n'est pas là, non plus?

Plus de gouvernement, plus de belges, plus de fête?

et Bob?

Source: http://www.jesuispour.be/content.aspx?id=1636&LangType=2060
Il est là?

Bx, Emma

PS: Especially for my favourite rabbit Pecker up hon' Wink
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ChristelleT
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MessageSujet: Re: Juridique: Etude de législation comparée (Sénat)   Lun 21 Juil - 22:38

J'ai lu le début en transversale. Mais en tant que juriste et en pleine préparation de concours, il faudra que j'aille le lire plus attentivement et en entier.

Je ne vais donner que ma position:
1. je suis contre le mariage civil. Quelque soit l'orientation.
2. car le mariage est à mon sens une affaire de religions. Qu'on leur laisse !
3. pour satisfaire tout le monde j'ai une solution, puisqu'alors, il n'existerait plus de mariage civil.
4. car le mariage civil n'est utile que pour les droits. Et le PACS s'en rapproche au fil du temps, d'après ce que j'apprends.
5. sans mariage civil, plus de problème pour créer un système global:
une union civile générale, qui serait valable pour les hétérosexuels, les homosexuels, les couples devenus homosexuels après transition, et autres possibilités que j'oublie peut-être.

Pour résumer:
A. laissons le mariage aux religions.
B. oui à une union civile générale quelque soit l'orientation.

Christelle
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Désolée pas mieux. Datant d'il y a quelques minutes (15h31, 270808). Mes 3 mots : Patience, persévérance, tolérance,... 6,5 Mrds d'Hommes, de vies, d'avis, d'écrivains. On ne veut pas te parler: plus de temps pour autrui, et surtout pour toi. Pour avoir, il faut oui se donner les moyens de la fin, mais aussi se donner les moyens d'avoir les moyens et savoir patienter.

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nathoo
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BélierDragon
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MessageSujet: Re: Juridique: Etude de législation comparée (Sénat)   Lun 21 Juil - 22:47

emma_stbg a écrit:
et Bob?


Tu oses ressortir cette image après l'histoire du tatouage ?
Faut dire que c'est une blague très drôle ( accompagnée de la notice que tu as fournie ) Very Happy
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Louise
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GémeauxTigre
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MessageSujet: Re: Juridique: Etude de législation comparée (Sénat)   Lun 21 Juil - 23:05

ChristelleT a écrit:
(...)
1. je suis contre le mariage civil. Quelque soit l'orientation.
2. car le mariage est à mon sens une affaire de religions. Qu'on leur laisse ! (...)

Vision toute personnelle (mais sans doute respectable) de quelqu'un qui n'a pas toutes les données du problème mais seulement une vision théorique de la question, et surtout aucun vécu de celle-ci.
Le "à mon sens" est pertinent... suivi de "seulement" il aurait été encore plus judicieux.

Sujet très sensible.... Confused
Bises
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ChristelleT
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SagittaireCheval
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MessageSujet: Re: Juridique: Etude de législation comparée (Sénat)   Lun 21 Juil - 23:47

Oui en effet je devrais préciser seulement.

Quand à l'expérience de quoi que je n'aurais pas ? de la religion ?

Je suis d'origine catholique. Là je tiens au mot origine. Mais c'est vrai que ça fait plus de dix ans que je ne fréquente plus l'église. Et deux ans que je n'y entre plus du tout.

Sinon ma position, je la revendique comme théorique. En effet.

Mais rien n'empêche d'avoir pour les hétérosexuels puisqu'il n'y a pas de mariage homosexuel, à ma connaissance, d'après tout ce que j'ai pu lire jusque-là, dans les religions, une union civile et/ou un mariage religieux, comme cela se fait avec le mariage civil.

Mais ce que je propose permettrait de donner exactement les mêmes droits aux autres couples. Puisque, pour moi encore, le mariage civil n'est rien d'autre qu'un contrat, certes avec des sentiments derrière, mais un contrat très très très utile.

Donc peu importe l'appellation s'il devient ouvert à tout le monde. Sauf "mariage". Pour éviter toute confusion et tout tollé.


Christelle.
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Louise
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GémeauxTigre
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MessageSujet: Re: Juridique: Etude de législation comparée (Sénat)   Mar 22 Juil - 7:56

ChristelleT a écrit:
(...) Quand à l'expérience de quoi que je n'aurais pas ? de la religion ? (...)

Du mariage en tant que Vie.. simplement.
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emma
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MessageSujet: Re: Juridique: Etude de législation comparée (Sénat)   Mar 22 Juil - 9:17

Louise a écrit:

Du mariage en tant que Vie.. simplement.
...


Oh que oui, Louise.
Quand je lis quelqu'un parler des "homosexuels" et "hétérosexuels" on voit vite leur limite d'expérience dans ces sujets...

...ainsi leur compréhension de l'identité sexuelle.

Sans parler du mariage... Twisted Evil

Bises, Emma
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Aurore
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LionCheval
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MessageSujet: Re: Juridique: Etude de législation comparée (Sénat)   Mar 22 Juil - 9:47

Outre la reconnaissance du mariage entre homosexuels/lesbiennes, , la Belgique depuis quelques années a mis fin a toute discrimination entre couples mariés et non-mariés par rapport à la fiscalité en matière d'impôts sur les revenus (décumul des conjoints).
Bizarement, malgré l'omniprésence des partis catholiques (le plus puissant en Flandre par exemple) dans quasi tous les gouvernements, le système fiscal favorisait les couples non-mariés. Incroyable, non?

Bienvenue en Absurdie* au pays du surréalisme Laughing


* à ne pas confondre avec Asturie
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emma
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MessageSujet: Re: Juridique: Etude de législation comparée (Sénat)   Mar 22 Juil - 9:51

ChristelleT a écrit:
... puisqu'il n'y a pas de mariage homosexuel, à ma connaissance, d'après tout ce que j'ai pu lire jusque-là, ...


Puis-je suggèrer la lecture de
http://www.ilga-europe.org/europe/issues/marriage_and_partnership/marriage_and_partnership_rights_for_same_sex_partners_country_by_country
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Magali
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VerseauCoq
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MessageSujet: Re: Juridique: Etude de législation comparée (Sénat)   Mar 22 Juil - 10:56

Dans mon esprit mariage et religion n'ont aucun lien désolée.
C'est un contrat entre deux personnes avalisé par une juridiction pour obtenir des avantages.
Ceux qui veulent y ajouter une notion religieuse libre à eux, elle n'a de toute façon aucune valeur légale.
Ce contrat qu'il s'appelle mariage ou n'importe comment doit être le même pour tous et accessible à tout le monde.
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MichaelANewYork
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MessageSujet: Re: Juridique: Etude de législation comparée (Sénat)   Mar 22 Juil - 11:27

Citation:
Ce contrat qu'il s'appelle mariage ou n'importe comment doit être le même pour tous et accessible à tout le monde.


Bien d'accord! Je ne comprends pas du tout pourquoi les homosexuel(le)s beneficieraient d'une protection contre cette institution... Ils ont droit au malheur comme tout le monde! M'enfin!
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Magali
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VerseauCoq
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MessageSujet: Re: Juridique: Etude de législation comparée (Sénat)   Mar 22 Juil - 11:48

Mon pauvre Micke je crois décerner une certaine aigreur vis à vis du mariage Laughing
Perso je l'ai été deux fois, faut chaque fois peser le pour et le contre Laughing
Et surtout envisager dès le début comment il peut finir Laughing Laughing
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Louise
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GémeauxTigre
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MessageSujet: Re: Juridique: Etude de législation comparée (Sénat)   Mar 22 Juil - 12:33

Magali a écrit:
Dans mon esprit mariage et religion n'ont aucun lien désolée.
C'est un contrat entre deux personnes avalisé par une juridiction pour obtenir des avantages.
Ceux qui veulent y ajouter une notion religieuse libre à eux, elle n'a de toute façon aucune valeur légale.
Ce contrat qu'il s'appelle mariage ou n'importe comment doit être le même pour tous et accessible à tout le monde.


Pour ma femme et pour moi, le terme de mariage a un sens..
Beaucoup plus d'ailleurs sur le plan civil que sur le plan religieux dont nous n'avons l'une comme l'autre rien à cirer..
Je me suis mariée (pardon.. marié) aussi à l'église parce que mes parents (décédés depuis... fort heureusement) me faisaient CHIER avec ça..
Paris valant bien une messe (ce brave Henri Quatre..)... j'ai pris mon parti de ne pas tout casser afin de pouvoir éventuellement retirer des avantages d'une concession qui n'en était en fait pas une...
Mais je me suis mariée (.... désolée.. nouvelle erreur..) devant Monsieur le Maire de Besançon.. ça va faire 37 ans dans deux semaines.. et personne n'a le droit de me dire que ce mariage n'en était pas un..
Donc, Magali, comme souvent, je partage ENTIEREMENT ta position, et tous ceux et toutes celles qui pensent que le mariage est un sacrement de l'église se fourrent le doigt dans l'oeil..
Donc c'est une question de terminologie, et n'importe quel sous-mariage, du type PACS ou autre, n'a pas et n'aura jamais la même valeur que celui qui a été inscrit dans la Loi en tant que tel.
Je me fous pas mal de la notion d'homo ou d'hétéro.. ça n'a rien à voir.
Je suis mariée avec ma femme, c'est un être humain que j'AIME
Elle est maintenant mariée avec une femme, qui est un autre être humain qu'elle AIME.
Et j'entends (nous entendons), dès demain (enfin... je démarrerai ça à la fin des vacances) que cet état de fait soit entériné par la puissance publique.
Après tout, je ne serai pas la première...
Bises
Louise cat
PS: Je peux trouver tout à fait légitime et normal qu'une femme ne veuille plus vivre avec une autre femme qu'elle avait épousé alors qu'il était homme..
Rien à redire... "Il y a une femme de trop ici" (Magali).. rien d'illogique !
Par contre, que ceux et celles qui ne savent pas de quoi ils/elles parlent parce qu'ils/elles n'ont RIEN vécu, s'abstiennent de pondre des théories vaseuses qui de toutes façons n'aboutissent (en France hélas) qu'à la stérilisation des initiatives...
Encore une fois, ce sont les tribunaux qui feront jurisprudence.
Et vouloir les affronter bille en tête (le cas de ce pauvre écologiste moustachu girondin) est une sottise.

PS2: Merci Emma !!
PS3: Et même si, comme je l'ai évoqué ici, la transition peut faire évoluer les sentiments.. becs
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