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P'ov pomme, que celle d'Adam

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AuteurMessage
Lil
Administratrice


BélierSerpent
Age : 55
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Messages : 1338
Localisation : France & Canada

MessageSujet: P'ov pomme, que celle d'Adam   Lun 19 Mar - 16:01

Bonjour Toutes et Tous,

A la suite de diverses interrogations sur TSVoiceSurgery, je me demande qu’elle sera l’influence du rasage du cartilage thyroïdien sur la voix ?

Certaines auraient eu une affectation de la voix à la suite du rabotage de la pomme d'Adam ???

Bises Lil.
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Je préfère être détestée pour ce que je suis, qu'aimée pour ce que je ne suis pas.
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nathalie
Level 8 - Illu
Level 8 - Illu


SagittaireCochon
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Inscrit le : 04 Mai 2006
Messages : 222
Localisation : bordeaux

MessageSujet: Re: P'ov pomme, que celle d'Adam   Lun 19 Mar - 17:53

Le rabotage de la pomme d'Adam n'a eu aucun effet sur ma voix puisqu'il s'agit de retirer du cartilage sous la peau donc aucun contact avec l'intérieur.

Bises

Nathalie
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Lil
Administratrice


BélierSerpent
Age : 55
Inscrit le : 15 Mai 2006
Messages : 1338
Localisation : France & Canada

MessageSujet: Re: P'ov pomme, que celle d'Adam   Lun 19 Mar - 19:09

nathalie a écrit:
Le rabotage de la pomme d'Adam n'a eu aucun effet sur ma voix puisqu'il s'agit de retirer du cartilage sous la peau donc aucun contact avec l'intérieur.

Bises

Nathalie

C’est bien le sentiment que j’ai, mais plusieurs témoignages comme celui d’ Heather m’interpellent :

TSVoiceSurgery a écrit:
Re: [TSVoiceSurgery] Trach shave's negative effect on voice

Same story as heather, trac with Dr S lost most of vocal function, voice with
Doc K returned some of it to me. Tania xxx

Heather <adriann_girl@...> wrote: I had problems with mine
(before i ever considered voice surgery) i had a track shave with DR S and i was
not able to hit the pitches i used to.
Basically its like shaving off one side of a tube and it weakens it so when your
vocal cords try to tighten they cant because the tub is collapsing. by doing the
trach shave it took out to much of the support, when i had my voice surgery it
corrected it , they take out some of the trach and stitch it back together
during the surgery and it removed the weak part ( the simple explanation )
hope that helped some
PS the trach shave is part of what made me have to resort to my voice surgery
with Dr K because i could no longer speak as well in my girl voice any more.
Heather

"Gina M." <anyajzb@...> wrote:
I had facial surgery a year ago and some follow up procedures 8 months
ago. In the first surgery, my doctor, Jeffrey Spiegel, did a trach
shave. He tends to be ultra conservative about them to the point where
I feel as if my adam's apple is still quite noticeable (my small
daughter immediately saw it was still there post-op). For the follow
up surgery, I asked if he could do anything about it and he said he
doesn't do trach shave revisions, period. I'm having GRS with Brassard
in November and I'm seriously thinking of asking him if he thinks he
can redo it and possibly safely minimize it some more... I'm very
self-conscious about it but at the same time concerned about vocal
safety. Lately, I've been working a lot speech pathologist on
improving my voice with very good results and would hate to jeopardize
that work.

I'm wondering is if there is anyone who's actually had their voice
damaged by a trach shave (NOT voice surgery, please). Just curious
about your experience. Please keep it in the first person, NOT "a
friend of a friend" or "someone my voice therapist teaches" and also,
if you did have problems, could you please say whether the surgeon was
someone who normally did a lot of trach shaves (eg Dr. O, Brassard,
Suporn, Meltzer) or whether is was a more of a local plastic surgeon
with less trach shave experience.

Many thanks for your input and experiences.

Gina M.



Bises Lil
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Anonymou
Invité




MessageSujet: Re: P'ov pomme, que celle d'Adam   Lun 19 Mar - 20:46

Small world Lil...

Bx, Emma
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Syl
Level 2 - Natacha Hotesse de l'Air - Gaston Lagaffe



Inscrit le : 26 Mar 2007
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Localisation : Paris

MessageSujet: Opération pomme d'adam : où   Lun 26 Mar - 17:29

Coucou

Si vous voulez en savoir plus sur moi, cf post dans la rubrique présentation

Je résume mon problème.
Je souhaiterais me faire opérer pour une réduction de la pomme d'adam.
Je me suis fait refuser à l'hopital Foch (je suis de Paris) parceque je n'ai pas subi la SRS...
Et donc je cherche un endroit pour me faire opérer de la pomme d'adam. (qui fait que je ne peux pas enlever mon écharpe)

Si vous avez des informations à ce sujet, merci d'avance
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Lil
Administratrice


BélierSerpent
Age : 55
Inscrit le : 15 Mai 2006
Messages : 1338
Localisation : France & Canada

MessageSujet: Re: P'ov pomme, que celle d'Adam   Lun 26 Mar - 18:19

Questions :

- Est-elle réellement très saillante ?

- Opération France ou étranger ?

- Quelle région ?

- Souhaites-tu une prise en charge ou non ?

Je connais plusieurs chir. en France, mais tous esthétiques et donc quid d'une éventuelle prise en charge ?

Un groupe intéressant :
http://health.groups.yahoo.com/group/TSVoiceSurgery/
principales discussions de la chirurgie des cordes vocales, mais également du rabotage du cartilage thyroïdien car certaines personnes se plaignent d'une altération de la voix après.

Bises Lil
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Syl
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Inscrit le : 26 Mar 2007
Messages : 10
Localisation : Paris

MessageSujet: Re: P'ov pomme, que celle d'Adam   Lun 26 Mar - 18:33

Lil a écrit:
Questions :

- Est-elle réellement très saillante ?


tu connais le nez de cyrano lol
je plaisante, quoique, elle est suffisamment saillante pour me faire griller à l'instant meme ou j'enleve mon écharpe.

Lil a écrit:
- Opération France ou étranger ?


En région parisienne

Lil a écrit:
- Quelle région ?


A paris meme ça m'arrangerait

Lil a écrit:
- Souhaites-tu une prise en charge ou non ?


Normalement j'ai l'ALD, mais si je n'ai pas le choix, je suis prete à la payer

Lil a écrit:
Je connais plusieurs chir. en France, mais tous esthétiques et donc quid d'une éventuelle prise en charge ?


cad "quid" (qui ne bénéficit pas de...)

Lil a écrit:
Un groupe intéressant :
http://health.groups.yahoo.com/group/TSVoiceSurgery/
principales discussions de la chirurgie des cordes vocales, mais également du rabotage du cartilage thyroïdien car certaines personnes se plaignent d'une altération de la voix après.

Bises Lil


oki merci, mais ce n'est pas mes cordes vocales que je veux faire opérer, mais seulement la pomme d'adam, le cartilage
_________________
Si un problème était facile, ce ne serait pas un problème
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Marine-Olivia
Administratrice


CancerBuffle
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Inscrit le : 22 Mai 2005
Messages : 1114

MessageSujet: Re: P'ov pomme, que celle d'Adam   Lun 26 Mar - 19:51

Coucou Miaou Smile

Dans notre parcours, on s'aperçoit vite que beaucoup de choses sont négociables et dépendent de la bonne volonté des médecins et des administratifs.

Foch n'est pas le centre du monde mais il est vrai que tu auras sans doute un peu de mal à obtenir une prise en charge sans une lettre de psy. Si tu es en ALD, reste à savoir qui l'a rédigée. Le mieux est de passer par le médecin qui l'a remplie et envoyée afin qu'il te fasse une attestation établissant le bénéfice social, la "nécessité", que représente cette intervention.

Toute intervention chirurgicale implique demande de prise en charge préalable... il faut que ton toubib se montre convaincant.

B&B

Marine
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Il faut que le corps soit confortable pour que l'âme s'y sente à l'aise.
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Anonymou
Invité




MessageSujet: Re: P'ov pomme, que celle d'Adam   Lun 26 Mar - 19:53

Un petit mot de conseil.
J'ai lu sur un autre forum qu'on te conseil le Dr B pour un TCR (réduction du cartilage de thyroïde).

Sincèrement, ce serait prendre un ENORME marteau pour casser un noix.

Le Dr B est bien en FFS (chirurgie féminisante du visage), mais le TCR est ACCESSOIRE à cette chirurgie - qui ne nécessite pas un tel expertise en féminisation. Enfin, en resumé si tu passes par lui pour un TCR, tu payeras CHER - pour une qualité que tu obtiendras nettement moins cher ailleurs.

Je peux te donner des adresses anglophones hors-liste si tu le souhaites. Le groupe indiqué par Lil est un bon point de départ.
Sur la France, je ne sais pas, mais saches que généralement il est plus facile de trouver un bon chirurgien pour un TCR qu'une FFS.

Bises, Emma

A noter également que l'opération de réduction de la pomme d'Adam est une chose; l'opération des cordes vocales (tu parles d'avoir "une voix masculine au téléphone") est bien autre chose...beaucoup plus complexe et surtout risqué.
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Louise
Administratrice


GémeauxTigre
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Localisation : Dijon et/ou Besançon

MessageSujet: cricothyroïdopexie...   Lun 26 Mar - 20:08

emma_stbg a écrit:
A noter également que l'opération de réduction de la pomme d'Adam est une chose; l'opération des cordes vocales (tu parles d'avoir "une voix masculine au téléphone") est bien autre chose...beaucoup plus complexe et surtout risqué.


(*)


La cricothyroïdopexie (rapprochement des cartilages par des liens métalliques) n'est pas sans risque... What a Face
Personnellement, le travail avec ma phoniatre a donné assez de résultats pour que la chirurgienne spécialiste de la question à UZG juge que dans mon cas le jeu n'en vaudrait pas la chandelle... Evil or Very Mad

Magali a, elle, (et pas la seule), bénéficié d'une autre technique...
Les deux techniques en Belgique donc...

Quant au rabotage du rostre (comme dirait une bonne Amie de Marine-Olivia) je n'ai pas fait de recherche sur la question car personnellement je n'en ai pas besoin.. veinarde que je suis... Very Happy

Bises et bon courage !
Louise cat

(*) source: http://transx.transgender.at/Pics/pic_MF_KehCriThy.jpg (auf Deutsch..)
_________________
Dis toi d'abord QUI tu veux être
Puis fais en conséquence ce que tu dois faire !

(Epictète, philosophe grec stoïcien du 1er siècle)
C'est fait !
(Avatar: à Montréal, J.opé + 17)
Pour le reste:
http://pagesperso-orange.fr/louise.olivier
(mise à jour le 7/10/2008)
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Syl
Level 2 - Natacha Hotesse de l'Air - Gaston Lagaffe



Inscrit le : 26 Mar 2007
Messages : 10
Localisation : Paris

MessageSujet: Re: P'ov pomme, que celle d'Adam   Lun 26 Mar - 20:14

Merci pour vos réponses

oui une parisienne lol

emma_stbg a écrit:
Un petit mot de conseil.
J'ai lu sur un autre forum qu'on te conseil le Dr B pour un TCR (réduction du cartilage de thyroïde).

Sincèrement, ce serait prendre un ENORME marteau pour casser un noix.

Le Dr B est bien en FFS (chirurgie féminisante du visage), mais le TCR est ACCESSOIRE à cette chirurgie - qui ne nécessite pas un tel expertise en féminisation. Enfin, en resumé si tu passes par lui pour un TCR, tu payeras CHER - pour une qualité que tu obtiendras nettement moins cher ailleurs.

Je peux te donner des adresses anglophones hors-liste si tu le souhaites. Le groupe indiqué par Lil est un bon point de départ.
Sur la France, je ne sais pas, mais saches que généralement il est plus facile de trouver un bon chirurgien pour un TCR qu'une FFS.

Bises, Emma

A noter également que l'opération de réduction de la pomme d'Adam est une chose; l'opération des cordes vocales (tu parles d'avoir "une voix masculine au téléphone") est bien autre chose...beaucoup plus complexe et surtout risqué.


est-ce que le docteur B permet qu'on bénéficie de l'ald ?

pour les chir anglophone, je n'aurais pas l'occasion d'aller en angleterre pour cette simple opération, si ça pouvait se faire en rp ou pas trop loin ça m'arrangerait énormement

je vais voir une phoniatre demain, connue, qui commence par un F
donc je verrai avec elle demain ce qu'elle en pense
_________________
Si un problème était facile, ce ne serait pas un problème
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Anonymou
Invité




MessageSujet: Re: P'ov pomme, que celle d'Adam   Lun 26 Mar - 20:29

Louise a écrit:
La cricothyroïdopexie (rapprochement des cartilages par des liens métalliques) n'est pas sans risque... What a Face


On est bien d'accord Louise, mais tel que j'ai compris, il s'agit d'un rabotage (TCR) pour une réduction de son apparance:

Miaou a écrit:
pour me faire opérer de la pomme d'adam. (qui fait que je ne peux pas enlever mon écharpe)


et pour
Miaou a écrit:
est-ce que le docteur B permet qu'on bénéficie de l'ald

Cela m'étonnerait fortement, compte tenu de son clientèle habituel (des trans' et femmes plutôt bien aisées financièrement), et le fait que son travail est considéré comme purement COSMETIQUE (p.ex. il fait signer un document qui signale qu'aucun arrêt de travail est possible par la suite de sa chirurgie...).

Mais peut être quelqu'un ici pourra apporter des infos compémentaires.

Bx, Emma
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Louise
Administratrice


GémeauxTigre
Age : 58
Inscrit le : 11 Mai 2006
Messages : 5037
Localisation : Dijon et/ou Besançon

MessageSujet: Re: P'ov pomme, que celle d'Adam   Lun 26 Mar - 20:40

emma_stbg a écrit:
(...) On est bien d'accord Louise, mais tel que j'ai compris, il s'agit d'un rabotage (TCR) pour une réduction de son apparance:

J'avais bien compris, Emma...
Mais les deux questions sont complémentaires... Et les risques ne sont pas du même niveau...

Miaou a écrit:
est-ce que le docteur B permet qu'on bénéficie de l'ald

emma_stbg a écrit:
Cela m'étonnerait fortement, compte tenu de son clientèle habituel (des trans' et femmes plutôt bien aisées financièrement), et le fait que son travail est considéré comme purement COSMETIQUE (p.ex. il fait signer un document qui signale qu'aucun arrêt de travail est possible par la suite de sa chirurgie...).
Mais peut être quelqu'un ici pourra apporter des infos compémentaires.
Bx, Emma

Le mieux est peut-être de se renseigner à la source.... Wink
http://www.chirurgiens-plasticiens.info/fiche.asp?id=490
Mais je partage les commentaires d'Emma, a priori... silent
Bises
Louise cat
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Dis toi d'abord QUI tu veux être
Puis fais en conséquence ce que tu dois faire !

(Epictète, philosophe grec stoïcien du 1er siècle)
C'est fait !
(Avatar: à Montréal, J.opé + 17)
Pour le reste:
http://pagesperso-orange.fr/louise.olivier
(mise à jour le 7/10/2008)
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Anonymou
Invité




MessageSujet: Re: P'ov pomme, que celle d'Adam   Lun 26 Mar - 20:42

Louise a écrit:
Le mieux est peut-être de se renseigner à la source.... Wink
http://www.chirurgiens-plasticiens.info/fiche.asp?id=490
Mais je partage les commentaires d'Emma, a priori... silent


Je me suis déjà renseignée, t'inquiètes... Mad
Mais il y a toujours des "tuyeaux" à découvrir...

Bx, Emma
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Edwige
Level 3 - Yoko Tsuno - Benoît Brisefer



Inscrit le : 22 Jan 2007
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MessageSujet: Re: P'ov pomme, que celle d'Adam   Lun 26 Mar - 21:39

Bonjour Lil,

Le risque est que le chirurgien rabote un peu trop le cartilage.
Pour garantir ce risque, il convient de faire au prélable une IRM qui donne au chirurgien une bonne appréciation de l'épaisseur et des éventuelles variations de l'épaisseur (cette précaution est prise par les chir de Foch).

Par ailleurs, certains (entre autre la phoniatre qui m'a suivie pour la voix) affirment que le traitement hormonal est susceptible de fragiliser les cartilages. Bien sûr, aucune étude n'existe sur ce sujet. Pour ma part, j'ai préféré faire confiance à cette phoniatre et me suis dit qu'il valait mieux avoir un petit reliquat de pomme d'adam et un faible risque de problème, au lieu de plus de pomme d'adam du tout et un risque plus elevé de problème, lequel serait sérieux. Alors j'ai bien insisté auprès du chirurgien en lui disant que je préférais qu'il en fasse "un peu moins" "qu'un peu trop".

Bises
Edwige
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P'ov pomme, que celle d'Adam

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