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quel plaisir ???????

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eloise
Level 4 - Calamity Jane - Joe Dalton


TaureauSerpent
Age : 31
Inscrit le : 11 Mai 2008
Messages : 53
Localisation : dinan , bretagne

MessageSujet: quel plaisir ???????   Mar 3 Juin - 20:27

bonjour les filles

je vien d'avoir mon premier rendez vous avec ma nouvelle psy zinzin sexologue, je commence le parcour officiel pour beneficier de l'ALD tout du moin pour le debut(psy,endo,dermato(si c pris en compte))
ma psy a certaine certitude sur la vaginoplastie que j'aimerai mettre au clair :
_ est il vrai que l'on a pas de plaisir une fois l'operation faite ?,est ce que l'on a des sensations?est ce que le neo-clitoris est sensible?
_ est il vrai aussi qu'une trans n'a pas de libido avant de commencer une transition ?
car elle ne comprend pas que je puisse avoir envie d'avoir un rapport meme si ma transition n'est pas commencer
merci d'avance pour votre aide salut

Stroumpfette Bebe Soleil Soleil
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Louise
Administratrice


GémeauxTigre
Age : 58
Inscrit le : 11 Mai 2006
Messages : 4722
Localisation : Dijon et/ou Besançon

MessageSujet: Re: quel plaisir ???????   Mar 3 Juin - 21:02

Réponse en partie à côté de la plaque parce que je n'ai pas toutes les compétences nécessaires pour cela...
- la sensibilité de la zone clitoridienne: oui... d'ailleurs assez étrange What the fuck ?!?

Pour le reste, je ne sais pas, n'ayant (et ne voulant) pas de rapports masculins
Et comme je n'avais pas, personnellement, de libido avant, je ne peux en aucun cas conclure à une généralité par un raisonnement inductif qui serait forcément inexact.

Par contre, je ne peux que te recommander de lire ça, paru sur le site du CTE.
L'auteure, Naima, est quelqu'un de fiable (médecin et trans post-op)
Bises
Louise cat
_________________
Dis toi d'abord QUI tu veux être
Puis fais en conséquence ce que tu dois faire !

(Epictète, philosophe grec stoïcien du 1er siècle)
C'est fait ! (Avatar: à Montréal, J.opé +17)
Pour le reste:
http://pagesperso-orange.fr/louise.olivier
(mise à jour le 23/8/2008)


Dernière édition par Louise le Mar 3 Juin - 21:45, édité 1 fois
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emma
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Level 13 - Principautés



Inscrit le : 21 Juin 2006
Messages : 2320

MessageSujet: Re: quel plaisir ???????   Mar 3 Juin - 21:07

Bonsoir Eloise,

Ce serait très intéressant de poser la question à ton psychiatre OU elle a obtenu ses renseignements...erronés (d'ailleurs il est possible que je connais la personne dont tu parles - serait elle une personne avec un nom italien?).

Pour la question de plaisir, c'est très variable entre personnes (comme pour toute la population générale) et également en fonction de l'expertise du chirurgien. Pour donner un exemple extrême, je connais une M2F opérée chez le Dr Sanguan qui a eu son premier orgasme post-op avant que l'on retire les pansements! Oui, il y a des personnes qui n'ont pas de plaisir post-op, mais il y en a tout plein qui l'ont - vaginal et/ou clitoridien.

Pour la question de libido la réponse est pareil - il y a autant de variations chez les personnes trans' que chez les personnes cisgenre - et il n'y a aucun raison pour que cela soit différent chez nous - mis à part l'idée (éronée) que des M2F doivent prendre de l'Androcur, qui, en effet risque de couper le désir sexuel, et je ne le conseillerais jamais (long débat que tu trouveras un peu partout sur ce forum).

Ce serait vraiment intéressant de savoir d'où viennent ces idées totalement erronées chez ton psy. si tu peux te renseigner!

Bx, Emma


Dernière édition par emma_stbg le Mar 3 Juin - 21:10, édité 1 fois
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nathoo
Administratrice


BélierDragon
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Inscrit le : 29 Juin 2007
Messages : 733
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MessageSujet: Re: quel plaisir ???????   Mar 3 Juin - 21:09

eloise a écrit:
ma psy a certaine certitude sur la vaginoplastie que j'aimerai mettre au clair :
_ est il vrai que l'on a pas de plaisir une fois l'operation faite ?,est ce que l'on a des sensations?est ce que le neo-clitoris est sensible?
_ est il vrai aussi qu'une trans n'a pas de libido avant de commencer une transition ?
car elle ne comprend pas que je puisse avoir envie d'avoir un rapport meme si ma transition n'est pas commencer


Elle a consulté une équipe française qui font des trous à la place d'une foufoune ?

Mon conseil, soit ta psy se documente car aujourd'hui, tout le monde dispose d'internet ou d'un moyen de consulter internet, soit tu en changes vite car c'est flippant ce qu'elle raconte affraid

Je ne peux pas te répondre concernant mon expérience personnelle puisque je ne suis pas post-op ( et pas prête de l'être non plus ).
Par contre, tu peux tout à fait avoir une libido sans THS, ou juste avec un THS ( sous réserve des effets secondaires aléatoires ).

personnellement, ma boite à fantasmes fonctionne mieux sous spironolactone que sous androcur ...

Si tu veux connaitre le degré de son manque d'ouverture, demande lui si c'est possible d'être trans et homosexuel ( genre une femme qui devient un homme aimant les hommes ou un homme devenant une femme aimant les femmes ).

Tu nous raconteras ce qu'elle répond ... mais pose lui des questions beaucoup de questions pour comprendre sa vision des choses et si tu dois fuir ou si tu as une personne aidante mais avec une vision personnelle ( ca existe ).
_________________
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La confesse culmine ou ? --
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du soleil sur paris
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PoissonsCheval
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MessageSujet: quel plaisir???????   Mar 3 Juin - 23:03

Bonsoir ELOISE,tu as une spy très imformée sur le sujet,surtout dans le négatif+.
Comme l'ont dit certaines personnes avant moi celà dépend de sois,et des mains expertes qui s'occuperont de ta SRS.
Il n'y a pas de règles absolues en matière de SRS.
Mais si tu te fais opérer par une équipe de poinçonneur elle ne te fera qu'un trou de plus,quand semble le penser ta psy.

Bises.
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Lorelei
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SagittaireRat
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MessageSujet: Re: quel plaisir ???????   Mar 3 Juin - 23:28

Bonjour Eloïse,

Sais tu qu'il existe une race de psy très répandue, qui a une unique approche de la transidentité : Essayer avec obstination, pendant des années, de convaincre sa patiente qu'elle n'est pas réellement trans.
L'alibi thérapeutique est qu'il faut tester la détermination du sujet afin de ne pas faire de diagnostique erroné par précipitation...
Cela s'appelle aussi ouvrir le parapluie.
Ces psy chercheront donc dans tout ce que tu peux leur dire des preuves que tu te leurres sur toi-même. Donc par exemple, si tu as une libido, cela ne convient pas. Si tu n'en as pas, cela ne convient pas non plus.
De même, ces psy ne te décriront l'opération de réassignation que sous un jour négatif.

Je ne sais pas s'il s'agit de ce type de psy dans ton cas, mais c'est une éventualité

_________________
Faites qu'est-ce-que j'dis,
Faites pas qu'est-ce-que je fais !
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Magali
Modératrice


VerseauCoq
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Localisation : BRUXELLES

MessageSujet: Re: quel plaisir ???????   Mer 4 Juin - 0:52

J'ai arrêté de moi même les relations pendant ma transition pas par manque de libido (pourtant sous andro) mais parce que le corps que j'avais alors ne me satisfaisait pas pour faire l'amour avec un homme.

Il peut y avoir du plaisir sans désir, mais quand il y a du désir il y a toujours du plaisir.

Pour ma part j'ai une certaine sensibilité et du plaisir, plus cérébral sans doute, "qu'avant" mais pour ma part amplement suffisant.
J'ai eu quelques aventures et je vis en couple depuis 1 an.

Cela dit ce point de savoir comment ce serait après ne m'a jamais empêché de dormir, et n'a quasi pas été évoqué pendant mon suivi psy pré-op.


Le plaisir vient si on a du désir et surtout si on ne courre pas absolument après lui.
_________________
Qui donne ne doit jamais s'en souvenir, qui reçoit ne peux jamais l'oublier (proverbe juif).
Hâtons-nous de succomber à la tentation avant qu'elle ne s'éloigne (Epicure).
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eloise
Level 4 - Calamity Jane - Joe Dalton


TaureauSerpent
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Localisation : dinan , bretagne

MessageSujet: Re: quel plaisir ???????   Jeu 5 Juin - 18:27

kikoo

je vais repondre a certaine de vos questions sur ma psy Ordi
donc sont acquis sur transidentitee viens surtout des" hauuuuuuutes autoriteeeeees" medical zinzin , elle ma parlee de paris,lyon,bordeau

et oui sa premiere reaction fut de me dire que je n'etait pas transgenre,du moins pas temps qu'elle ne l'auras pas confirmer (mais bien sur)
je vais quand meme y retourner pour approfondir le sujet et voir si je me retrouve avec quelqu'un de borner marteau dans ces connaissances falsifier

je vous remercies pour vos remarques et temoignages et je vous tiendrais au courant

bises

Stroumpfette
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du soleil sur paris
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PoissonsCheval
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MessageSujet: quel plaisir???????   Jeu 5 Juin - 18:36

Bonjour ELOISE,celà ne m'étonne pas,si ses renseignements viennent des hautes autorités comme lers protocoles.
Ce sont des discourts que j'entends moi même avec l'équipe parisienne.
Pour ce qui est du plaisir,il faut savoir que certains chirurgiens français sont loins d'être des as en la matière,demandes des renseignements à ALEXIA,elle sera ravie de te les fournir.

Bises.
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emma
Level 13 - Principautés
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Inscrit le : 21 Juin 2006
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MessageSujet: Re: quel plaisir ???????   Jeu 5 Juin - 19:18

eloise a écrit:
...sont acquis sur transidentitee viens surtout des" hauuuuuuutes autoriteeeeees" medical zinzin , elle ma parlee de paris,lyon,bordeau ...


Tout est dit. Ne cherches pas plus loin.

Si tu aimerais les coordonnées d'une sexologue trans'friendly sur Rennes, merci de me faire savoir par MP.

Bises, Emma
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Invité
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MessageSujet: quel plaisir???????   Ven 6 Juin - 7:20

bjr eloise be de toute façon ses rdv avec les psi jusque a la fim von te destabiliser au moins ils vont essaier moi aussi le psi me disait la meme chouse et pour finir a la fim il cest'excuser en me disant quil fesait son travaille donc te prend pas la tete et soit toi meme ce qui concerne le nouveau sexe moi je continue avec ma libido jai ou des raports et jai ou beaucoup de plaisir pour l'operation jai beaucoup soufert on mas tres mal traiter et pour y avoir mon premier raport jai beaucoup soufert avec les dilatateurs mais t'inquiete ce n'est pas que un trou et si tu est vraiment trans tu le regretera pas parconte si tu a le choix ne te fait pas operer en france opte a l'etranger louise et um bon temoin
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emma
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Inscrit le : 21 Juin 2006
Messages : 2320

MessageSujet: Re: quel plaisir ???????   Ven 6 Juin - 9:37

Christie a écrit:
Je relis ici que l'acetate de cyproterone coupe la libido


Ah, Christie, toujours bandante au sujet Rolling Eyes

De ma part, j'ai lu ici que l'Androcur RISQUE de couper la libido (sinon, pourquoi le prescrire aux pédophiles?) puisque son action chimique est d'inhiber par compétition la liaison de la DHT sur ses récepteurs. Il n'y a pas de mystère...mais comme tout médicament, le dosage pour y arriver est variable en fonction de l'individu.

Citation:
N'oublions pas que la libido c'est pas un penis ou un vagin, c'est pas un foie, une vesicule biliaire
la libido c'est un cerveau, pas l'organe, mais la magie de ce qu'il y a dedans

Et le libido répond directement en fonction des stimuli hormonaux http://fr.wikipedia.org/wiki/Libido (mais peut être que tu surdoses la corne de rhinocéros, voir le pénis de tigre séché Shocked )

Citation:
Ensuite, si la libido était forte avant l'op; il y a des chances qu'elle le reste après

Tu peux nous montrer des données pour confirmer ce que tu viens d'écrire, là? Je n'ai jamais vu confirmation de cela, mais ce serait intéressant d'avoir la confirmation.

Citation:
Quelqu'un qui n'a pas de libido va pas se mettre a se carresser comme une bete après l'op, le sexe, c'est pas son truc et ca ne le sera jamais

Il y en a qui découvrent le sexe et le plaisir tard dans la vie. (Oui Louise, méfiance...).

Citation:
Ensuite, pour obtenir l'orgasme, il faut avoir un minimum de nerfs dans des zones érogènes (les seins, la nuque, les levres, l'anus, les organes genitaux, le ventre etc...) qui, lorsqu'ils sont solicités vont augmenter les sensations de plaisir et se melanger aux fantasmes que l'on se fabrique dans notre petit cerveau

Oui, si on est paralysé au cou, on peut vous faire tout ce que vous voudriez et vous ne sentirez rien du tout...
Citation:

Si sa continue je vais finir par devenir une vraie She male histoire de contredire tout le monde

C'est quoi une "vraie Shemale?" Shocked

Bises, et bonne baise (tiens bbb ce serait pas mal comme signature, non?)

Emma
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MessageSujet: Re: quel plaisir ???????   Ven 6 Juin - 9:49

Si je peux ajouter une pierre à l'édifice du plaisir, je pense qu'il n'y a aucune règle en matière de libido, plaisir et orgasme!
La nature à eue l'intelligence de nous créer toutes et tous tellement differents. Je connais un homme tetraplégique que sa femme fait jouir en carressant uniquement son visage, ses oreilles et sa nuque. Quand je dis jouir, je parle de ce feu d'artifice multicolore dans le cerveau!
Bises à toutes et tous!
Jeylina
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emma
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Inscrit le : 21 Juin 2006
Messages : 2320

MessageSujet: Re: quel plaisir ???????   Ven 6 Juin - 9:54

Je trouve ce que tu viens d'écrire formidable, Jeyline.

Christie, oui, les vrai Shemale c'est un peu comme les vrai "homme" et vrai "femme" santa . Je pense on va laisser tomber Wink

Bx, Emma
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Invité
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MessageSujet: Re: quel plaisir ???????   Ven 6 Juin - 10:48

Christie a écrit:


et puisqu'on en est là, j'ai connu une fois un orgasme, simplement allongée contre un homme, sans rien faire, sans aucune intervention des organes génitaux. Par la peau


Génial Christie, les organes génitaux ne seraient qu'accéssoires, à la reproduction? La peau est une zone érogène en elle-même, certaines caresses peuvent même nous rappeler celles de notre maman qui nous rassuraient tant alors qu'après quelques jours de vie à l'air nous nous sentions si perdu(e)s!
Et je crois à une autre chose qui contribue à l'atteinte de l'orgasme, c'est l'amour! Quand on a envie de n'être plus qu'un(e) avec l'autre!
Personnellement, je suis certaine que ni l'androcur ni un petit nerf coupé par un chirurgien maladroit ne m'enlevera l'envie et le plaisir de me fondre dans celle que j'aime!
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quel plaisir ???????

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