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 Identité de genre et orientation sexuelle = ???

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stefftmgay
Level 2 - Natacha Hotesse de l'Air - Gaston Lagaffe


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MessageSujet: Re: Identité de genre et orientation sexuelle = ???   Mar 7 Juil - 9:32

Dire je n'aurai pas de rapport avec un ftm ce n'est pas dire je n'aime
pas ce style de coupe de cheveux , quand tu parles de coupe de cheveux
parler d'un individu pas d'un groupe de personne !
Je peux dire je n'aurai pas de rapports avec telle ou telle personne
car cette personne ne me plait pas ,ce n'est pas mon style de personne ect c'est complétement différent que de dire :je n'irai pas avec cette
personne car elle est trans ou elle est noire cela s'appelle de la
transphobie ou du racisme.
Dire je n'irai pas avec un ftm pour cause de son pénis c'est oui de la transphobie .
La transphobie , le racisme, le sexisme, l'homophobie sont de la haine
,haine que je combat , ne pas renverser le topo , la violence ici ne
vient pas de moi .
Si je disais je n'irai jamais avec une mtf a cause de son vagin
différent des femmes non trans ce serait aussi de la transphobie .
Je trouve assez étonnant les peurs de beaucoup de trans, peur des
réactions transphobes entre autres dues a la différence de leur anatomie et si nous
mêmes tenons ce style de discours sans en plus se poser de questions
..."on est pas sorti de l'auberge ".
Les forums normalement cela sert a réfléchir ensemble , a discuter et je relève ici des propos qui m'ont choqués et en les relevant j'espère juste attirer votre attention.
Alors ce n'est pas une discutions style "oula que c'est méchant " qui était mon but
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Magali
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MessageSujet: Re: Identité de genre et orientation sexuelle = ???   Mar 7 Juil - 10:19

Citation:
je relève ici des propos qui m'ont choqués et en les relevant j'espère juste attirer votre attention
.

Vu que les propos incriminés venaient de moi (tu pouvais me citer Stef, j'assume toujours ce que je dis ou écrit).
Je voudrais répondre et certainement regretter que j'ai choqué ce n'était certes pas mon but.
J'ai relu le début du post le pourquoi de mon intervention et des termes utilisés à l'époque.
La forme est en effet peu souple j'aurais dû m'exprimer avec plus de discernement.
Je ne pense pas être ........phobe de qui ou de quoi que ce soit (a part un peu agoraphobe et j'ai le vertige aussi Laughing Laughing ).

Je préfère dans les jeux sexuels certains qui ne sont possible que d'une certaine manière, j'aurais dû me borner à ce genre de réflexion et être moins catégorique et surtout moins précise dans certains termes.

Qui plus est je suis la première à dire qu'il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas et ne dis pas fontaine je ne boirai jamais de ton eau je connais quelques ftm très très sympa c'est vrai qu'un jour pourquoi pas?

Je regrette donc la manière dont j'ai écrit et espère que tu comprend mieux ce que j'ai voulu dire.

Kiss

Magali

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Qui donne ne doit jamais s'en souvenir, qui reçoit ne peux jamais l'oublier (proverbe juif).
Hâtons-nous de succomber à la tentation avant qu'elle ne s'éloigne (Epicure).
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stefftmgay
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MessageSujet: Re: Identité de genre et orientation sexuelle = ???   Mar 7 Juil - 10:29

Coucou Magali ,
Je n'ai pas relevé qui avait tenu ces propos.
J'ai participé a de nombreux échanges entre ftm a ce sujet je dirais un peu d'imagination non ? Bad))) les possibilités sont infinies....bref
Bon je ne vais pas me lancer dans un débat disons "sexe " Razz
Je suis content que tu répondes mon but est le débat

bises
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Magali
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Verseau Coq
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MessageSujet: Re: Identité de genre et orientation sexuelle = ???   Mar 7 Juil - 10:50

Un débat, même une polémique, si elle reste dans une forme correcte et que les parties s'écoutent et réfléchissent sur ce que dit l'autre est toujours bénéfique.

Pour relancer un peu le sujet je narre une anecdote perso.

Avec mon ex femme nos jeux étaient ce qu'ils étaient moi cette forme me plaisait beaucoup et cela lui plaisaient assez aussi mais du jour où elle à su pour moi elle ne les à plus supportés et j'ai dû en changer et à moi ils me plaisaient moins Laughing Laughing

Elle à eu aussi des réactions de refus épidermiques que je la touche même par simple tendresse quand j'étais épilé et imberbe.

Il m'a fallu du temps pour que je pense qu'en fait elle est homophobe en plus d'être hétéro.

La ligne est mince où commence l'homophobie pour un(e) hétéro;
Entre être ouvert d'esprit, cotoyer des homo et être physiquement soi-même touché(e) par quelqu'un du même sexe?

Ps nous ne nous voyons plus, elle à retrouvé un vrai mâle Laughing Laughing mais les contacts si il y en a sont très cordiaux.

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ChristelleT
Level 9 - Tapis volant
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MessageSujet: Re: Identité de genre et orientation sexuelle = ???   Mar 7 Juil - 13:27

La question est en effet la suivante : où commence la xénophobie et où alors se termine le goût personnel ?

Une fois, moi-même, j'ai dit, ici, qu'a priori je ne pourrais pas être avec une fille non opérée. Est-ce du préjugé, est-ce lié au rejet que j'ai de ce machin trop présent, ou est-ce une question de goût personnel ? Peut-être les trois d'ailleurs ? Mais j'estime que, pour mon cas, c'est plus du goût personnel.

Néanmoins, imaginons qu'un jour, j'apprends que ma copine (là je reste dans l'hypothétique, puisque je n'en ai pas) est une fille non opérée. Que ferais-je ? Je crois que l'amour dépassera cela. Et donc a posteriori, mon a priori sera détruit. Et vu que je suis déjà une des personnes les plus tolérantes et respectueuses, ce qu'on me reproche parfois à contre-sens (autre sujet que je n'évoquerai pas sans faire de hors-sujet), je n'aurai pas de mal à détruire cet a priori. Mais tout dépend de la manière de l'apprendre, tout dépend de comment cela se passe, et surtout de la sincérité...

J'espère ne pas avoir choqué. Là n'est pas mon intention. Je veux juste contribuer non pas au débat mais plus : aux questionnements.

Christelle

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Jamais je ne critiquerai les gens, seulement essayer de débattre de leurs propos.
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stefftmgay
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MessageSujet: Re: Identité de genre et orientation sexuelle = ???   Mar 7 Juil - 18:06

Citation:
Néanmoins, imaginons qu'un jour, j'apprends que
ma copine (là je reste dans l'hypothétique, puisque je n'en ai pas) est
une fille non opérée. Que ferais-je ? Je crois que l'amour dépassera
cela.


La non ce n'est pas de la transphobie ..
Je pense que quelques soient nos anatomies et quelques soient nos pratiques sexuelles rien n'empêchent de prendre et de donner du plaisir...le tout est d'apprendre cela avec notre partenaire.
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lysebeth
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Cancer Buffle
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MessageSujet: Re: Identité de genre et orientation sexuelle = ???   Jeu 9 Juil - 0:48

stefftmgay a écrit:
Dire je n'aurai pas de rapport avec un ftm ce n'est pas dire je n'aime
pas ce style de coupe de cheveux , quand tu parles de coupe de cheveux
parler d'un individu pas d'un groupe de personne !
Je peux dire je n'aurai pas de rapports avec telle ou telle personne
car cette personne ne me plait pas ,ce n'est pas mon style de personne ect c'est complétement différent que de dire :je n'irai pas avec cette
personne car elle est trans ou elle est noire cela s'appelle de la
transphobie ou du racisme.
Dire je n'irai pas avec un ftm pour cause de son pénis c'est oui de la transphobie .
La transphobie , le racisme, le sexisme, l'homophobie sont de la haine
,haine que je combat , ne pas renverser le topo , la violence ici ne
vient pas de moi .
Si je disais je n'irai jamais avec une mtf a cause de son vagin
différent des femmes non trans ce serait aussi de la transphobie .
Je trouve assez étonnant les peurs de beaucoup de trans, peur des
réactions transphobes entre autres dues a la différence de leur anatomie et si nous
mêmes tenons ce style de discours sans en plus se poser de questions
..."on est pas sorti de l'auberge ".
Les forums normalement cela sert a réfléchir ensemble , a discuter et je relève ici des propos qui m'ont choqués et en les relevant j'espère juste attirer votre attention.
Alors ce n'est pas une discutions style "oula que c'est méchant " qui était mon but


Je n'ai parlée que de ton style de coupe de cheveux, je n'ai rien rajoutée. Il n'est pas question pour moi de rentrer dans les polémiques ....phobes quelques choses. Alors, bof... c'est qu'un choix personnel et relationnel.



Lysebeth
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stefftmgay
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MessageSujet: Re: Identité de genre et orientation sexuelle = ???   Jeu 9 Juil - 8:26

Un forum la base c'est l'échange entre les personnes , les discutions informations ect ..
Un forum trans qui ne voudrait pas parler de transphobie c'est plutôt comique non ?
Pour en revenir au sujet orientation sexuelle et genre, je suis moi même gay.
En fait quand j'ai effectué ma transition je vivais en couple avec un homme .
Il a tout a fait accepté le fait que je suis trans et même réagi très positivement.
Par contre au départ il a vraiment réagi au fait que je soit homo .
Réaction de rejet , qui n'a duré qu'une semaine .
Le probléme était en fait la remise en question de sa propre orientation .
Cette semaine il l'a passée a réfléchir ...a se remettre en question et au bout de la semaine accepté .
Durant ma transition physique nous avons basculé d'être identifié comme couple hetero a couple homo ...avec tout ce que cela comporte vis a vis de l'homophobie.
Je vous embrasse .
Stef
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lysebeth
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Cancer Buffle
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MessageSujet: Re: Identité de genre et orientation sexuelle = ???   Jeu 9 Juil - 21:55

Bonsoir Stefftmgay.

En parler nous le faisons sur le forum et aussi nous travaillons sur les phobies, ainsi que les discriminations ce n'est pas pour autant que nous devrions être nous même transphobe ou autres. Nous venons de sortir d'une période de polémiques sur le forum donc nous essayons de ne pas y revenir.
Tu m'excuseras si j'ai pas trop bien réagi mais il m'a semblée que tu arrivais bille en tête et j'étais assez surprise.



Lysebeth
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