Où se situe l'épanouissement c'est une grande question.
Je suis d'accord qu'une transition ne peut se faire sans stress sans souffrance mais après?
Quand peut-on dire que l'on est heureux?
C'est variable d'une personne à l'autre.
Je n'aime pas non plus le terme de communauté, cela pourrait être simplement un groupe plusieurs groupes d'ami(e)s.



Où vous situez-vous dans la pyramide de Maslow?
On passe au besoin suivant quand le précédent est satisfait.

Réponse à la question : non.

1. Sinon je (on) ne serais/t pas là pour en parler.
Oui, voilà j'admets un minimum...
2. Puisque si on dit qu'on ne souffre pas, on fait tout pour que tu ailles vers la souffrance.
Certains diront pour que tu fasses ressortir cette souffrance que tu as en toi. C'est aussi vrai dans beaucoup de cas.
3. Maintenant, il faut savoir ce qu'est la souffrance.
D'accord avec Emma, elle est personnelle. Donc il n'y a pas une, mais des souffrances.
4. Maintenant, il faut déterminer quand commence une transition. Moi j'estime que je l'ai commencé depuis février 2008. A mon allure. Pour d'autres, ce sera sans doute le 1er rendez-vous pour l'épilation, etc. Est-ce qu'on peut nier la souffrance, même minime, ou cachée, avant toutes démarches ? Est-ce qu'on peut la mettre hors du cadre de la transition ? Et après, il faut déterminer quand la transition se termine ? La vie ? Je serai presque d'accord avec Emma. Je dirai peut-être aussi que c'est une question personnelle. Quoique là je me plante de termes ! La transidentité est effectivement à vie. Car (bon, je sais que je ne le vis pas vraiment encore) la question peut toujours revenir quand tu as une personne en face de toi intolérante, irrespectueuse. Imagine ce cas-là: tu es dans un train, tu as un passing très bon depuis 40 ans, et la personne en face te dis des grossièretés sur les personnes trans. Voilà un exemple qui peut faire ressurgir la souffrance.

Voilà, ce ne sont pas des vérités que j'énonce. Ce ne sont que des apports personnels. Comme je l'ai écrit dans ma signature, cela fait 15 ans que j'écris, et je n'ai attendu personne pour penser. Donc si cela peut-être utile tant mieux. Sinon tant pis.

Christelle.

P.S. : 5. Il faut savoir aussi faire la part des choses : savoir reconnaître la souffrance liée à la transidentité les souffrances. Ce n'est pas simple. Et peut-être même pas détachable ?
P.S.2 : le terme "communauté" semble pourtant le plus approprié actuellement. Et encore c'est "de communautés" qu'on devrait parler. Dommage !

a propos de ce texte ;
Plus le temps passe et plus je constate que MA transition mais aussi la transition de certaines autres personnes ne commencent réellement qu'à partir du moment où cette étape d'incertitude, d'angoisse, de souffrance se fini. Plus exactement la transition est à son maximum quand on a réussi à passer outre ses propres frontieres.!
...................................................................................;
en parlant de mon expérience toute récente 25 jours de traitement !
Je vie mon début de transition comme un succès sur moi mème
effacer partielement ce physique d'homme que j'ai depuis tant d'années
mais je respecte tout de mème cet homme qui ma fait rester vivant
et nourrit cette femme qui commence a voir la lumière !
Depuis quelques jours l'incertidude !ne me caresse plus l'esprit car je suis déterminée!l douce !équilibrée ! pas d'agressivitée
mon amie me trouve changée ! plus posée !
C'est surement un effet des hormones mais aussi que le parcours a commencé! LES ENNUIS AUSSI mais c'est le prix a payer pour vivre
enfin en harmonie avec ses propres pensées et non avec celles imposées
Aucunes personnes n'est similaire ! parcours différent chacunes
je le vois en parcourant les sites !
certaines passent avec une facilitée déconcertante ;mais bon !
Toute les filles ne peuvent pas ressembler a ADRIANA !
Je précise que l'idée mème de quitter mon amie me déstabilise !
et souffre tous les jours a l'idée de ce séparer !
Fait ta transition et sois heureuse me dit t-elle !
a ce message j'éclate en sanglot !
j'ai l'impression de ne penser qu'a moi mème ! ou une période de test de ça part ?
je vous laissent a ces réflexions !
Je vous éviter de me poser trop de questions !
je vais suivre mon programme !chaque chose en sont temps !
bise les filles !
Faut pas hésiter a placer des critiques après mon message .
c'est dans la réflexion que l'on trouve son chemin !
Marielle

Le thème lancé par Nathoo m'intéresse beaucoup, me passionne même. Personnellement je ne crois pas non plus à la notion de communauté pour ce qui nous concerne, même si cela ne doit pas nous empécher d'informer et d'aider les autres (surtout les nouvelles), comme l'explique Louise.

J'ai découvert énormément de diversité dans "notre problématique", autant dans la manière dont nous vivons celle-ci que dans la manière de tenter à la résoudre.

Je pense que c'est notamment en raison de cette diversité qu'il est quasi impossible de trouver un commun dénominateur à la question de savoir si on peut envisager une transition hors la souffrance.

A priori, je définirais la transition comme étant les moyens que l'on se donne pour trouver une harmonie, un équilibre, un bien-être. La transition vient après une étape de prise de conscience. Idéalement, elle ne devrait pas impliquer nécessairement une modification du corps mais ceci ne serait possible que dans une société où les rôles féminins/masculins ne sont pas aussi exacerbés, une société qui reconnaît les qualités individuelles de chaque être, indépendamment de son sexe: alors il y aurait moins de souffrance et moins de demandes de changement de sexe d'autant plus que le problème n'est pas lié à l'apparence même si la personne concernée effectue tout de même cette liaison (y compris moi-même).

D'après les psy, la souffrance s'estompe généralement après les diverses modifications apportées au corps. Et si on essayait d'abord de changer ce qu'il y a dans la tête ? (surtout celle des personnes semblables à celles à cause desquelles nous souffrons...)

8)

SUPPRIME

J'adore lire Nathoo
ces textes sont la perfection a la hauteur de celle qu'elle est !
explications précises , des mots justes ! qui font réfléchir
et tendance a la réflexion ....sans perde de temps !
elle connait la trajectoire de sa plume !
quand elle vous explique qu'une décision doit ètre prise
elle connait a l'avance ça décision !!
quand vous naviguée dans le doute ! elle vous pousse a la réflexion
et vous donne enfin la force !la lumière pour poursuivre votre chemin
nul doute que savez ou vous allez !
merci Nathoo ! ( les mots ne sont peut ètre pas juste mais cela vient du fond du coeur )
si Nathoo ce met a la gonflette , va falloir remplacer le P.C bise !
Marielle !

Bonjour à toutes,

100 % d'accord avec Clair de Lune, j'ajoute, les filles trans sont en compétition et c'est bien bête. Une plus belle qu'une autre, vaudrait mieux pas !
La logique d'accepter son image encore imparfaite correspond a la logique du perdant ( il y a beaucoup de religions, de philosophies et d'idéologies qui ont cette logique, pour cause, taire les masses en imposant le renoncement à soi, ça en arrange certains ) , la logique du perdant qui est : accepter son état, sa souffrance. Ne pas chercher à y remédier. Parce que ... trop de choses.
Il y a des gens qui ont une télévision avec une image pourrie et qui ne règlent pas l'antenne pour autant. Trop d'emmerdements et risques de ne plus pouvoir voir sa télé !
Je ne suis pas convaincu qu'on puisse s'accommoder de traits masculins si on veut véritablement adopter le genre féminin, tout du moins en apparence. Cela m'apparaît comme une contradiction surtout si l'on sait les problèmes que cela va poser en société.
Je vous ai donné mon avis et je me fiche d'avoir à subir une levée de bouclier, enfin comme d'hab quoi !

Hélène

oh ouiiiii helene que tu as raisons
je la ferme sur ce sujet car je vais me faire insultées de transphobe

Emma,

Je n'ai nullement envie de m'aventurer dans un débat et encore moins avec toi. Nos deux façons de penser sont totalement opposées, une discussion serait stérile.

Les gens brillants ou que tu crois brillants ont une position qui leur permet de ne pas avoir besoin de cultiver leur image physique, ils n'en cultivent pas moins une image mais sur d'autres plans. Sinon, notre société impose l'image, libre aux autres de s'adapter ou de souffrir.

Les traits masculins, encore faut il les définir ! Whouah, c'est la plus puissante aberration que j'ai jamais entendu. Tu remets en question les travaux des chirurgiens FFS alors? En fait, il n'y aurait aucune différence, hormis les poils au visage, entre l'homme et la femme morphologiquement si j'ai bien suivi ta logique ? On peut passer d'un genre à l'autre très facilement, je vois ! C'est super. Encore, vu ton avatar, tu as été favorisée par la nature, peut-être te bases-tu seulement sur toi.

Je focalise sur l'image, peu importe car en aucun cas je ne fais mention de la perfection physique que moi même je ne pourrais jamais atteindre. Si tu me réponds, interprète justement mes paroles et pas comme tu le fais. Ce n'est pas faire le culte de l'image que de vouloir simplement perfectionner une image douloureuse, difficile, imparfaite - être laid ou ressembler à un mec quand le but est de devenir une femme - ( ce qui ne signifie pas atteindre la beauté absolue ) et c'est précisément ce que j'ai dit. Tu négliges l'importance de l'image dans notre société et pour nos propres yeux alors qu'il me semble que c'est essentiel aujourd'hui. Rien à voir avec les canons de beauté.

Tu dis :

Citation:

L'essentiel, n'est il pas tout simplement d'être bien dans sa peau, et bien avec les autres?

Et bien ma foi, je ne vois pas par quel subterfuge de l'esprit ou par quelle acrobatie mentale en se mentant à soi même on peut parvenir à cette plénitude. Je pense que c'est un peu planer hors des réalités de ce monde. Je suis réaliste et pragmatique et j'espère bien... logique. La question de l'image est au coeur de ce "bien être dans sa peau et en société". Libre à chacun de vouloir s'en affranchir et en subir les conséquences désastreuses .

Maintenant, je dis ce que je pense à ces demoiselles, je ne m'autocensure plus comme je l'ai fait si longtemps quand j'étais une novice. J'espère bien que ce forum est aussi là pour ça.

Hélène

...Bon allé comme ça fait longtenps que je suis pas venue ici...je vais ajouter mon "grain de sel"...
En fait moi je fait une parfaite différence entre le physique qu'on a (qui correspond dans plus de 90% des ces à l'image la plus ancienne qu'on a de soi),et la perception des autres qui le plus souvent vous voient pour la première fois sans connaitre l'apparence que vous aviez au "tout début"...

Et pour exemple,quand je me regarde dans un miroir,parfois je me fais vraiment peur en ayant l'impression de voir un homme!..Mais les gens que je croise tous les jours ils voient qu'une femme et se posent même pas la question...
Je crois qu'il faut un peu plus faire confiance au regarde des autres;moi c'est en sortent un peu plus de chez moi que j'ai découvert mon image actuelle (qui a plus rien de masculin)...
Et puis quand je fais des nouvelles connaissances,je parle pas systématiquement de mon passé (de moins en moins même),et jme suis rendue compte que si jle dis pas,ben les autres font pas attention...ien a même qui sont étonnés quand je commence à en parler,genre ils ont du mal à imaginer que j'ai pu être un mec (peut-être parce que je l'ai jamais été o fond...)

Enfin quand on a était contraintE de vivre sous une identité sexuellement opposée à la sienne pendant des années,bah faut pas s'étonner que la confiance elle revient pas toute seule,et ça prend du temps...

peut on pensser la transidentité hors de la souffrance?
avant d'achever sa transition je dirais non pour moi biensur je generalise pas est ce qui ma fait soufrire de plus c'etait ce maudit penis qui gaché tout mon etre ces poiles disgracieux que je cacher avec fond de teint le regard des outre quant ils se apercever que j'avais encore tout ça est outres pour les outres jamais ou de soufrance car pour moi ca etait une question de vie ou de mort.
mais unne fois tout ça resolu je me dit quel soufrance? si ca serais a refaire je l'aurais fait car tout ça cest comme je ne l'aurais jamais vecu
des fois je regarde une ou outre foto que mes amies on garder soigneusement est je suis moi meme sur le cul de voire que a l'epoque justement tant de soufrance est qui comme la photo que tout ça n'existe plu comme si vraiment outre perssonne aurais vecu ça cest compliquer? be de la part d'alexia

peut ton penser la transidentité hors de la souffrance ?
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Ceci ne peut dissocié !c'est un ensemble !
je constate la réalitée tous les jours !
transidentité = la souffrance dans la transition
fin de de la transition = libération
si pas la véritée je peut la chercher !
bise
Marielle